GénocideArménien1915-Déni et Philosophie arabo-islamique ?

[InfoHay1915]

Très souvent, on dit que l'appellation GÉNOCIDE n'existait pas en 1915. C'est exact. Mais il y a eu un génocide en 1904-1908 en Afrique, dans l'ancienne colonie allemande de Namibie et reconnu par l'État allemand un siècle après :
http://www.globalarmenianheritage-adic. ... ereros.htm

Il existe beaucoup de choses dont on ne sait pas quels sont les mécanismes y=f(x) qui les soutendent. Cela est souvent le cas des maladies. On l'a vu pour le Coronavirus, pour le Sida et d'autres maladies. Je me rappelle à l'école l'exemple donné de la rage avec Pasteur. Les gens mourraient et on ne savait pas ce qu'il en était scientifiquement.

Un génocide n'est pas un simple massacre. Un génocide implique un État, avec son idéologie, ses différents ministères. C'est flagrant quand il y a déportation.

Si les nouvelles générations ne sont pas responsables, un État est toujours responsable de ses gouvernements précédents. Aujourd'hui Ankara est responsable de ce qui est arrivé en 1915 et Mustafa Kemal Ataturk a su bien manoeuvrer avec ses "réformes" en 1924, 1925 et 1928.

Kemal Ataturk a su noyer le poisson avec ses flous artistiques, ses écrans de fumée, sa diplomatie. Les Turcs sont très forts en double-langage. Ma grand-mère me le disait.

InfoHay1915.
#2030

[InfoHay1915]

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# Arménie, cent ans de solitude
~ Le Figaro Histoire , 2022

# Les chrétiens d’Orient ont-ils encore un avenir ?
~ Études. Le nombre des chrétiens d’Orient est en diminution constante et leur avenir paraît menacé.

# Histoire de la Turquie. De l’Empire à nos jours by Hamit Bozarslan
~ Annales. Histoire, Sciences sociales (French Edition), 2014

# Les chrétiens d'Orient ont-ils encore un avenir ?
~ Etudes, 2022
. Le nombre des chrétiens d’Orient est en diminution constante et leur avenir paraît menacé.

# 100e anniversaire du traité d'Angora
~ FRANCE ARMENIE, 2021

# Recension Yves Ternon, La Turquie aux Turcs, Cerf, 2021
~ FRANCE ARMENIE, 2021

# La seconde guerre du Karabakh
~ Études, 2021
. L’enclave du Haut-Karabakh est une zone de conflits permanents. La récente guerre s’est conclue p...

# France Arménie, 2021
~ Cela faisait quinze ans que le dernier numéro de cette prestigieuse revue avait paru. En décembre...

# La diaspora armenienne en Occident
~ Perspectives & Réflexions , 2021
. Contrairement à une idée reçue, la diaspora arménienne est bien antérieure au génocide de 1915. D...

# EXISTE-T-IL UNE EXCEPTION PORTUGAISE
~ Revue des deux Mondes, 2020
. Pays atlantique traditionnellement porté par les vents du grand large, le Portugal est l'une des ...

# L’Inde : le géant invisible, by Olivier Da Lage and Tigrane Yegavian
~ Conflits, 2020
. Journaliste et rédacteur en chef à RFI, Olivier Da Lage est un spécialiste des pays du Golfe et d...

# Rouge Offrande / Le Denier sanglant, un livre prémonitoire
~ FRANCE ARMENIE, 2020
. Après les parutions successives d’Ado et de Dersim, la société bibliophilique ANI occupe désormai...

# Pour une théologie contextuelle arménienne
~ France Arménie, 2019
. À France Arménie, il est devenu courant d’aborder l’actualité de l’Église arménienne apostolique ...

# Arménie, an II de la révolution de velours
~ DIPLOMATIE, 2019
. Un an après sa révolution de velours, qui l’avait érigée au rang de pays de l’année 2018 selon Th...

# Turquie : une société qui s'interroge sur elle - même et son histoire
~ Moyen Orient, 2011
. Longtemps absente de la vie politique turque, la société civile est sortie de sa torpeur au profi...

# L' Évangélisme sioniste
~ La Nef, 2017
. Si le conflit israélo-palestinien est l'otage d'une pléiade de facteurs alliant histoire et géopo...

# Relaciones entre la Iglesia copta y el Estado en el Egipto posrevolucionario
~ Observatorio de Medio Oriente, 2013

# La Turquie embourbée dans la crise syrienne.pdf
~ Cahiers de l'Orient , 2018
. Tendues depuis la fin de la Première Guerre mondiale, les relations turco-syriennes ont connu un ...

# Réflexions sur le golgotha arménien.pdf
~ France Arménie, 2019
. La récente republication en traduction française du Golgotha arménien de Grigoris Balakian (1)

~ https://independent.academia.edu/TigraneYegavian

InfoHay1915
#2418

[medico]

Tien un sujet qui va te plaire.
« Ils veulent nous briser » : en Arménie, avec les naufragés de l’hôtel Goris
REPORTAGE. Bloqués dans la dernière ville arménienne avant l’Azerbaïdjan, ils attendent de rentrer chez eux tandis que, dans l’enclave du Haut-Karabakh, 120 000 personnes manquent de tout.

Par Marine de Tilly, envoyée spéciale en Arménie.
https://www.lepoint.fr/monde/ils-veulen ... or=EPR-57-[Push-email]-20230107-[Article_1

[InfoHay1915]

Merci à l'internaute 'medico' pour ce news qui illustre le comportemental du turkisme :
-- https://www.lepoint.fr/monde/ils-veulen ... or=EPR-57-

Cependant revenons au regard de la Philosophie arabo-islamique
~ sur le Génocide Arménien de 1915, sur son Déni organisé-banalisé (importé d'Ankara)
~ en commençant à rappeler les relations historico-culturelles anciennes
~ entre les deux philosophies arabo-islamique et arméno-chrétienne.

.

~ De l'influence de la philosophie arabe sur la philosophie scolastique, Revue Philosophique de Louvain Année 1894 4 pp. 385-410 // à chercher s'il y a une référence bibliographique d'une influence sur la philosophie arménienne)
-- https://www.persee.fr/doc/phlou_0776-55 ... m_1_4_1391

.

~ . Il y a eu des manuscrits arméno-médiévaux : Echos Of The Great Arab Philosopher of Andalousia, Averroes Cordubensis 1126-1198 , In The Medieval Armenian Literature / from the book of Pr Hovhannès Bédrossian : "Bibliographia", Volume II, pp1027-1028, Yerevan 1957
-- Averroes de Cordoue (Ibn Rushd) // deux pages en arménien :
-- http://www.globalarmenianheritage-adic. ... rroes1.htm

Il y aura à faire une recherche académique à faire en particulier sur Google.Books // Arabe Arménie Philosophie // հայ արաբական փիլիսոփայություն

InfoHay1915
#3222

[medico]

[InfoHay1915]

J'ai développé l'information artistique signalée par l'internaute 'medico' dans le message précédent plus haut à ce message :
~ Musiques arméniennes / religieuse ~ symphonique ~ folklorique ~ musicologie ~ chorales ~ récitals ~ concerts
-- viewtopic.php?p=1509830#p1509830

Cependant SVP, reprenons la thématique en cours GénocideArménien1915-Déni et Philosophie arabo-islamique ? qui est importante.

Rappel du wikipedia sur
~ Islamic Philosophiy -- https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_philosophy
~ Philosophie islamique -- https://fr.wikipedia.org/wiki/Philosophie_islamique
~ UNIVERSALIS.fr -- https://www.universalis.fr/classificati ... es-arabes/
~ version arménienne du wikipedia : Իսլամական փիլիսոփայություն
-- https://hy.wikipedia.org/wiki/Իսլամական ... փայություն

Je me rends compte que je n'ai pas parlé de la philosophie arménienne au cours des siècles (Հայ փիլիսոփայություն). Voir :
~ Qu'en est-il de la philosophie arménienne au cours des siècles ? Quelles relations avec les autres philosophies ??
-- viewtopic.php?t=70434

Bonne continuation. InfoHay1915.
#3636

[InfoHay1915]

~ Les participants au 4e Forum mondial « Contre le crime de génocide » condamnent les actions de l'Azerbaïdjan. 15.12.2022
-- http://www.genocide-museum.am/fr/1.15.12.22.php

Parmi les participants, on peut noter :

~ Salah al-Jaberi, professeur à la faculté de philosophie de l'université de Bagdad, directeur de la chaire UNESCO d'études sur la prévention du génocide dans le monde islamique à la même université
-- https://en.uobaghdad.edu.iq/?p=21804

~ . UNIVERSITY OF BAGHDAD
-- https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Baghdad

InfoHay1915
#4371

[InfoHay1915]

Il y a une réflexion philosophique à signaler suite à des échanges sur le Mini-Tchat sachant le décalage Québec par rapport à la francophonie européenne.

Faut-il rappeller que dans les échanges d'idées, essayer de convaincre un interlocuteur, c'est créer une situation de vainqueur et de vaincu. Il est plus productif d'essayer de le persuader, c'est-à-dire d'en faire un allié.

Le génocide de 1915 n'est pas seulement un simple fait historique. Un génocide est un crime imprescriptible dans la durée quelque soit le pays. Son déni n'est pas une simple opinion. C'est un délit envers l'ethique fondamentale de l'Humanité. Y a-t-il une législation au Québec ? en décalage géographique avec l'ancien monde ?
~ sachant les les valeurs québécoises
~ conduisant à la Loi de 2022 qui célèbre le mois du patrimoine arménien.

Au Québec, nous retrouvons aussi trace d'une motion sur la reconnaissance des génocides.

Alors qu'en France nous avons l'importante Loi Gayssot (juin-juillet 1990) qui pénalise des personnes en déni de la Shoah.

Ainsi sur le Mini-Tchat, on s'interroge le 06 avr. 2026 15:37 si le devoir de mémoire a des limites ? Alors que le devoir de mémoire étant à la base un phénomène mémoriel intergénérationnel, à mon avis, n'a pas de limites.

Bonne continuation. InfoHay1915
#25490

[kaboo]

Bonsoir InfoHay1915.

Le sous Forum "Génocide Arménien" a été crée dans le seul et unique but d'informer les personnes concernant le génocide Arménien et non :

- Les colonies Françaises en Algérie, au Mali, au Sénégal, à Madagascar, en Indo-Chine et ...,
- Les colonies Britanniques en Inde, en Indonésie, en Indo-Chine et ...
- L'esclavage des Africains en Amérique et partout dans le monde. Y compris par les esclavagistes Berbères et Africains Sub-Saharien.
- Le génocide des Gazaouis,
- Le code noir de louis XIV,
- Martin Luther King,
- ...

Tout cela n'a strictement rien à voir avec le génocide Arménien qui a eu lieu 1915.
Pour rappel, la Turquie portait le nom d'Empire Ottoman jusqu'en 14/18 (Première guerre mondiale) et bien après.

Histoire
L'Empire ottoman a duré de 1299 à 1923 (soit plus de six siècles). Il a été longtemps un petit beylicat autonome, puis indépendant de fait du sultanat seldjoukide, alors en pleine décadence. Il s’étendit ensuite durant trois siècles des portes de Vienne au golfe Persique, d’Oran en Algérie à Bakou sur la mer Caspienne, et des steppes de l'actuelle Ukraine aux marais du Nil dans l'actuel Soudan et aux montagnes de l'actuel Yémen.

Dans le cadre de ses relations internationales, l'Empire ottoman était appelé « Sublime Porte ottomane », ou simplement « Sublime Porte », du nom de la porte d’honneur monumentale du grand vizirat, siège du gouvernement du sultan à Constantinople, et fut un allié du royaume de France contre les Habsbourg.

Source - wikipedia.org

Qui sont les véritables responsables du génocide Arménien ?

L'extermination des Arméniens par le régime jeune-turc (1915-1916)

Fall of the Ottoman Empire Turkey - Date: 22 Mars, 2010 - Auteur: Kevorkian Raymond

Introduction.

Parmi les innombrables violences observées durant la Première Guerre mondiale, l’extermination des Arméniens constitue l’épisode le plus sanglant touchant des populations civiles : environ un million cinq cent mille personnes perdent la vie en 1915-1916, victimes du régime jeune-turc (Cf. infra, « Le bilan des violences de masse »).

Le contexte de guerre — la Turquie entre dans le conflit aux côtés de l’Allemagne et de l’Autriche-Hongrie — crée les conditions propices à un tel déchaînement de violence et permet de légitimer des mesures inconcevables en temps de paix. Entre avril et septembre 1915, un terroir arménien vieux de trois mille ans — les provinces arméniennes de l’Est de l’Asie Mineure — a été méthodiquement vidé de sa population, rayé de la carte en l’espace de quelques mois.

Fortement influencé par une Europe travaillée par des mouvements nationalistes extrêmes, mais encore dominée par des gouvernements libéraux, le Comité jeune-turc a été le premier parti nationaliste à accéder au pouvoir, à concevoir et à exécuter un programme d’extermination contre une partie de sa propre population préalablement exclue du corps social comme « ennemi intérieur ». Cette destruction a été conçue comme une condition nécessaire à la construction de l’Etat-nation turc.

Durant des décennies, ce crime n’a fait l’objet d’aucune étude historique digne de ce nom, mais a en revanche engendré une vaste littérature du témoignage, presque exclusivement publiée en arménien. Ce corpus donne à voir l’expérience individuelle et collective des victimes, mais est inexorablement resté confiné au monde arménien. Ces matériaux n’ont acquis un sens qu’après l’exhumation d’archives allemandes, austro-hongroises (d’États alliés de la Turquie), américaines (d’un pays neutre) et des dossiers d’instruction préparés après l’Armistice de Moudros qui a mis fin à la guerre avec l’Empire ottoman.

Documents officiels, lois de déportation et de confiscation des « biens abandonnés », statistiques, auditions d’officiers supérieurs, ordres télégraphiques chiffrés, archives de cours martiales des années 1915-1916, constituent un ensemble inestimable pour documenter les procédures d’extermination. Nous restons en revanche encore tributaires des mémoires de quelques cadres dirigeants du parti jeune-turc (Comité Union et Progrès = CUP) et de son extension paramilitaire, l’Organisation spéciale, chargée de l’exécution du programme d’extermination, pour la connaissance du processus de prise de décision. Seuls quelques documents émanant du Comité central jeune-turc et de son bras armé, l’Organisation spéciale, sont, à ce jour, connus.

La montée des nationalismes et les violences de masse touchant d’autres groupes (les Syriaques, les Jacobites, les Chaldéens, etc.), y compris Turcs, seront traîtés dans les autres index chronologiques prévus.

Source - sciencespo.fr

Pourquoi la Turquie actuelle refuse-elle de reconnaître le génocide Arménien ?

La Turquie s'est bâtie sur les ruines du monde arménien - Claire Mouradian, historienne.

(...) Car l'État turc, héritier direct de l'empire Ottoman, a toujours refusé de reconnaitre le génocide arménien. "Pour la Turquie, il y a un enjeu symbolique. Mais il y a aussi un enjeu matériel très clair : le pays s’est bâti sur les ruines du monde arménien", développe Claire Mouradian. Celle-ci pointe, au-delà des massacres, la spoliation des biens et des terres des Arméniens par l'empire Ottoman. De sorte que, si le pays s'engageait sur la voie d'une reconnaissance, la question de réparations au peuple arménien serait inévitable.

"Une réparation est peu probable, mais une reconnaissance symbolique serait déjà un grand pas pour le pays", estime l'historienne. Pourtant, "à moins de changements profonds du régime et de l’État turc, nous n'en prenons pas le chemin". La chercheuse note en effet que "la discrimination se poursuit" en Turquie à l'égard des minorités, à l'image des Kurdes.

En plus de la Turquie, deux autres pays, proches alliés d'Ankara, nient toujours officiellement le génocide arménien : l'Azerbaïdjan et le Pakistan. Par ailleurs, certains États ne se sont jamais engagés dans une reconnaissance officielle : c'est le cas d'Israël, mais aussi du Royaume-Uni, qui a reconnu des massacres mais a toujours refusé le terme de "génocide".

Cette réticence de nombreux pays est, selon Claire Mouradian, le reflet d'une "diplomatie turque remarquable" et d'une "position géographique" centrale, qui lui permettent d'être au cœur des jeux d'alliance. De quoi maintenir un "rapport de force" à son avantage, au détriment de l'Arménie, de la diaspora arménienne et des revendications de reconnaissance.

Isabelle MISSIAEN

Source - tf1info.fr/international/

Cordialement.