Preuves sur le nom de Dieu

le Tétragramme YHWH et son usage et autres noms biblique.
Règles du forum
Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
Répondre
Eliaqim

Site Admin
Site Admin
Avatar du membre
Site Admin
Site Admin
Messages : 9921
Enregistré le : 09 juin03, 07:24
Réponses : 12
Localisation : Montreal

Re: Preuves sur le nom de Dieu

Ecrit le 08 févr.25, 03:22

Message par Eliaqim »

medico a écrit : 08 févr.25, 02:26 Au fait Dieu n'est pas un nom propre .
Je vois 'dieu' comme un titre ou un nom commun. Ce n'est pas un nom propre, car on le retrouve dans toutes les religions, même les plus abominables. Pour les musulmans, 'Allah' est un nom propre qui signifie littéralement 'le dieu' et provient de l'arabe 'Al-Ilah', ceci est vérifiable tant dans les encyclopédies que dans les dictionnaires, et même selon les musulmans (sauf pour Omar13). À mon avis, beaucoup de musulmans et de chrétiens ignorent la signification littérale du mot 'dieu'.

Le nom 'Allah', tel que les musulmans l'écrivent, n'existe pas dans l'ensemble de la Bible. Le Coran en hébreu le prouve bien, car chaque mention d'Allah retranscrite en hébreu ne correspond à aucune occurrence biblique (j'ai vérifié dans plusieurs Corans en hébreu). La raison est simple : la présence du 'le' dans 'Allah' l'explique. Allah est une contraction de 'le dieu'.

Salutations,
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Preuves sur le nom de Dieu

Ecrit le 08 févr.25, 22:56

Message par medico »

Tout ce qui est adoré peut être appelé dieu, étant donné que l’adorateur lui attribue une puissance supérieure à la sienne et le vénère. On peut même faire de son ventre un dieu (Rm 16:18 ; Ph 3:18, 19). La Bible dit qu’il y a beaucoup de dieux (Ps 86:8 ; 1Co 8:5, 6), mais elle montre que les dieux des nations sont des dieux sans valeur. — Ps 96:5 
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

omar13

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 10687
Enregistré le : 06 nov.14, 03:05
Réponses : 2

Re: Preuves sur le nom de Dieu

Ecrit le 09 févr.25, 04:36

Message par omar13 »

medico a écrit : 08 févr.25, 02:26 La mode maintenait c'est d'écrire Dieu comme ceci D.ieu.
Au fait Dieu n'est pas un nom propre .
Si tu croix que le nom de Dieu selon la mode du moment, alors tu ne connais rien de la bible, même si il a été touchée par des mains mensongères.

si tu penses que choisir le nom de Dieu selon les saisons alors tu fais que pense ALLAH qui est le nom de Dieu qui existe encore dans la Thora hébraïque, Il dit clairement que des gens pensent faire oublié son nom a Son peuple:

Jéremie 23 ALLAH dit:
27 Ils pensent faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal.

A propos su nom de Dieu, si dessous une vidéo du Rav Mehanem Berros qui explique que le Dieu des israélites et de toute l'humanité existe dans la Thora hébraïque est son nom est ALLAH.
cliquer pour entendre parler d'ALLAH:

https://www.facebook.com/reel/201344466 ... __tn__=H-R
medico a écrit : 08 févr.25, 22:56 Tout ce qui est adoré peut être appelé dieu, étant donné que l’adorateur lui attribue une puissance supérieure à la sienne et le vénère. On peut même faire de son ventre un dieu (Rm 16:18 ; Ph 3:18, 19). La Bible dit qu’il y a beaucoup de dieux (Ps 86:8 ; 1Co 8:5, 6), mais elle montre que les dieux des nations sont des dieux sans valeur. — Ps 96:5
tu as oublié le premier commandement de la Thora:
Exode 20:3-17 BFC
«Tu n'adoreras pas d'autres dieux que moi., il y'a un seul Dieu: ALLAH.
https://www.facebook.com/reel/201344466 ... __tn__=H-R

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Preuves sur le nom de Dieu

Ecrit le 09 févr.25, 05:52

Message par medico »

Alors explique moi pourquoi D.ieu et écrit de cette façon?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

omar13

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 10687
Enregistré le : 06 nov.14, 03:05
Réponses : 2

Re: Preuves sur le nom de Dieu

Ecrit le 09 févr.25, 06:16

Message par omar13 »

medico a écrit : 09 févr.25, 05:52 Alors explique moi pourquoi D.ieu et écrit de cette façon?

medico a écrit : 10 juin19, 04:23 EN 1952, Le traducteur de la Bible (angl.) a publié le texte d’un débat sur le “problème” suivant: Doit-on faire figurer le nom de Dieu dans les traductions de la Bible à l’usage des territoires de mission de la chrétienté? Les collaborateurs de la revue reconnaissaient l’importance du Nom dans la Bible, car il apparaît près de 7 000 fois dans les Écritures hébraïques, mais ils ne pouvaient s’entendre sur la façon de le rendre dans les langues modernes. Certains penchaient pour une expression comme “l’Éternel”; d’autres optaient pour le titre “Seigneur”; personne n’a préconisé de le rendre par “Jéhovah” ou par “Yahweh”. Pourquoi?
la réponse, c'est toujours toi qui la donnes:
medico a écrit : 08 févr.25, 02:26 La mode maintenait c'est d'écrire Dieu comme ceci D.ieu.
les falsificateurs, ne vont pas s’arrêter avec D.ieu , la mode changera et ils vont inventé un autre nom pour dire "ALLAH" qui est le seul nom de Dieu.

ci dessous un exemple biblique sur le vrai nom de Dieu/ALLAH qui a été caché derrière le tétragramme YHWH:

Aujourd'hui, on condamne tout musulman qui réjouisse et invoque le nom d'ALLAH, surtout en disant Allah Akbar???
Allah Akbar signifie ALLAH est Grand.

Psaumes 40/17 ( et 70/15 )
« Que soient dans la joie et que se réjouissent en toi tous ceux qui te recherchent
et qui disent constamment « YHWH est grand » ceux qui aime ton salut »

Si j'insiste a dire que le nom Allah a été caché derrière YHWH, la réponse tu l'as dans Psaumes 40/17 ( et 70/15 ), puisque YHWH est grand c'est ALLAH est grand, ALLAH Akbar.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Preuves sur le nom de Dieu

Ecrit le 09 févr.25, 07:38

Message par medico »

cela n'explique toujours pourquoi écrire D.ieu de cette façon?
Tu tournes en rond.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Eliaqim

Site Admin
Site Admin
Avatar du membre
Site Admin
Site Admin
Messages : 9921
Enregistré le : 09 juin03, 07:24
Réponses : 12
Localisation : Montreal

Re: Preuves sur le nom de Dieu

Ecrit le 09 févr.25, 07:44

Message par Eliaqim »

medico a écrit : 09 févr.25, 07:38 cela n'explique toujours pourquoi écrire D.ieu de cette façon?
Les musulmans ne font pas ce que les Juifs orthodoxes font avec la mention d'Elokim (« D.ieu») pas plus que toi ? Ce n'est pas logique de le demander à un musulman.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Preuves sur le nom de Dieu

Ecrit le 10 févr.25, 02:00

Message par medico »

Pourquoi Dieu s'écrit "D.ieu", avec un point entre le D et "ieu" ?

La réponse de Rav Gabriel DAYAN
Rav Gabriel DAYAN
40774 réponses
Bonjour,

Voici ce qu’il faut savoir afin de répondre à votre question :

1. Il est strictement interdit d’effacer les Noms d’Hachem ou, même, une partie de ces Noms. Rambam, Hilkhot Yessodé Hatorah, chapitre 6, Halakha 1 et Choul'han ‘Aroukh - Yoré Déa, chapitre 276, Halakha 9.

2. Il est également interdit de manquer de respect aux supports sur lesquels ils sont inscrits.

3. Les Noms de D.ieu en langue étrangère, comme D.ieu, G.od, G.ott, Bóg, Allah, etc. font l’objet d’une grande discussion :

D’après certains décisionnaires, l’interdiction mentionnée précédemment est également en vigueur lorsque les Noms ou certains termes désignant D.ieu, sont écrits dans une autre langue. Selon d’autres, il n’est pas interdit de les effacer. Pour les différents avis, voir : Iguerot Moché, Yoré Déa, volume 1, réponse 172, Michna Broura, chapitre 85, passage 10 et Kodech Lachem, chapitre 8, Halakha 6.

4. Etant donné qu’il s’agit d’une interdiction grave, on préfère adopter une attitude rigoureuse et l’écrire différemment, d’une manière allusive ou d’une manière partageant le mot en deux [avec un point]. Pour d’autres détails à ce sujet, cliquez sur le lien ci-dessous :

https://www.torah-box.com/question/ajou ... 11509.html

5. Les Noms d’Hachem sur les écrans - Pour des détails à ce sujet, cliquez sur le lien ci-dessous :

http://www.torah-box.com/question/effac ... 27907.html

6. Le 14 avril 2021, nous recevons la question qui suit :

Bonjour Rav, Hodesh Iyar Sameah ! J'aimerai comprendre quelque chose : Pourquoi écrire D.ieu avec un point ? Dieu n'est pas un nom de Dieu justement - la traduction la plus commune est אל qui veux dire force. Comme on le sait les juges sont appelés les אלקים - ou dans ...לאלוקי האלוקים כל״ח dans lequel on dit que Dieu est la force au dessus de toutes les forces qui existe. (Ou alors j'ai déjà vu l'hérésie de dire "Le Dieu au dessus des Dieux" qui est contraire a l'esprit de la torah -- Ou qui mettrais en parallèle des idoles avec Le Maitre du monde.. ) Dans le cas même on le considère, pourquoi alors vocaliser 'Dieu' normalement ? Et ne pas dire comme en hébreu 'קאל' ou en français "Kieu" ou que sais-je ? Alors que dans certains Siddour traduit on peut lire la transcription du tétragramme par "L'Eternel" qui pour le coup est plus proche de "היה הוה והיה" mais qui est écrit normalement sans point ou quoi que ce sois pour le séparer et qui se prononce normalement.. Il y a des règles Halakhique derrière a savoir ? Merci.

Ci-dessous la réponse à cette belle question :

Bonjour,

Nous traitons de votre belle question ici :

https://www.torah-box.com/question/pour ... _5252.html

Je rajoute ici quelques détails

Dieu = divinité

Mais aussi = à Son Nom. Il fait alors allusion à l'entité divine unique. Comme en anglais God, par exemple.

D'après certains décisionnaires, Dieu, God, etc. lorsqu'ils sont écrits pour faire allusion au Créateur, ils ont une "certaine" sainteté et il est interdit de les prononcer en étant aux toilettes. Et d'après certains, il est même permis de les effacer. Michna Broura, chapitre 85, passage 10. Par contre, selon d'autres, ils ont le statut de Kinouy - qualificatif du Créateur - qu'il n'est permis d'effacer qu'en cas de vrai besoin.

Etant donné qu'il s'agit d'une grande discussion, il est devenu habituel [apparemment] d'adopter une attitude rigoureuse.

Lorsque l'on écrit "les dieux des égyptiens", le mot "dieux" n'a aucune sainteté et il est permis de l'effacer car il ne fait pas allusion au Créateur [donc, ici, tout dépend de l'intention de celui qui écrit le mot].

En ce qui concerne la prononciation du mot D.ieu en vain. Doit-on dire « Kieu » ? : Nous remarquons bien qu’il est habituel d’entendre ce mot « sans restriction » et « sans limite ». La raison est la suivante : bien que d’après certains de nos maîtres les Noms de D. en langue étrangère sont considérés comme investis d’une certaine sainteté pour certains détails [ne pas les prononcer aux toilettes] mais lorsqu’ils sont prononcés dans une phrase utile et surtout pour en faire un éloge [Grâce à D.], on adopte une attitude permissive. A ce sujet, voir Kodech Lachem, chapitre 3, Halakha 3 et chapitre 8, Halakha 6 et notes 21-22.

Nous sommes à votre disposition, Bé’ézrat Hachem, pour toute question supplémentaire.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Noms & Prénoms »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Amazon [Bot] et 27 invités