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prisca a écrit :Non car la Jérusalem n'est pas au Ciel car elle descend sur terre
Elle descend du ciel d'auprès de Dieu, et non sur terre. Il ne faut pas ajouter aux Ecritures.
N'oublie pas que c'est la vision de Jean. Jean la voit descendre du ciel, mais ne prétend jamais qu'elle descend sur terre.
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
MonstreLePuissant a écrit : ↑15 févr.25, 01:26
Elle descend du ciel d'auprès de Dieu, et non sur terre. Il ne faut pas ajouter aux Ecritures.
N'oublie pas que c'est la vision de Jean. Jean la voit descendre du ciel, mais ne prétend jamais qu'elle descend sur terre.
s. 2 Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux.
En fait Jérusalem est au Ciel et elle descend sur terre pour être en quelque sorte l'ambassade où D.IEU réside sur terre lorsque D.IEU effectue des séjours sur terre comme lorsque D.IEU est venu en tant que Jésus.
La nouvelle Jérusalem, selon la vision apocalyptique de Jean est présentée comme une cité sainte qui descend du ciel, préparée et envoyée par D.IEU pour être parmi les hommes. C'est donc une image puissante de la présence de D.IEU sur terre symbolisant la réalisation de sa promesse de demeurer avec son peuple.
C'est pour ça qu'on peut voir la nouvelle Jérusalem comme une sorte d' "ambassade divine" sur terre, un lieu où la présence de Dieu est manifeste et où les humains peuvent entrer en communion directe avec Lui.
L'époux c'est Jésus et Jésus est sur terre.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Pollux a écrit : ↑15 févr.25, 00:42
La Bible dit "céleste" et toi tu dis "spirituelle", preuve que tu interprètes à ta sauce.
Tu peux me donner la différence entre les deux stp ?
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
Le seul soucis, c'est que le Seigneur, en Apocalypse, dit qu'il "créé" toutes choses nouvelles. Donc, ce n'est pas quelque chose qui existe dans un "multivers".
Par contre, je ne pourrais pas dire si c'est céleste (ce que je pense puisque la Bible le dit) ou spirituel. Je n'ai pas encore fait assez de recherches là dessus.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
Chrétien a écrit : ↑15 févr.25, 05:13
Le seul soucis, c'est que le Seigneur, en Apocalypse, dit qu'il "créé" toutes choses nouvelles. Donc, ce n'est pas quelque chose qui existe dans un "multivers".
C'est écrit "je fais toutes choses nouvelles" et non pas "je crée". Il faudrait que tu arrêtes de changer les mots juste pour te donner raison à tout prix.
Pollux a écrit : ↑15 févr.25, 06:40
C'est écrit "je fais toutes choses nouvelles" et non pas "je crée". Il faudrait que tu arrêtes de changer les mots juste pour te donner raison à tout prix.
Ce dernier post montre ta méconnaissance linguistique.
Non:
Ésaïe 65:17 (NBS) :"Car voici, je vais créer de nouveaux cieux et une nouvelle terre; on ne se souviendra plus des choses passées, elles ne reviendront plus à l'esprit."
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
Chrétien a écrit : ↑15 févr.25, 06:46
Ce dernier post montre ta méconnaissance linguistique.
Non:
Ésaïe 65:17 (NBS) :"Car voici, je vais créer de nouveaux cieux et une nouvelle terre; on ne se souviendra plus des choses passées, elles ne reviendront plus à l'esprit."
Je parlais de l'Apocalypse et non pas d'Ésaïe. Toutes les traductions bibliques s'accordent pour employer le verbe "faire" dans Apocalypse 21;5.
Ésaïe quant à lui c'était au moins 5 siècles avant J.C. et sa prophétie qui concernait l'ancienne Alliance avec les Hébreux n'est pas identique à ce qui est révélé dans l'Apocalypse.
Pollux a écrit : ↑15 févr.25, 05:09
Le spirituel est de nature éthérique tandis que le céleste est de nature physique mais situé ailleurs dans le Multivers.
Absolument pas.
Ca n'existe pas une vie éthérique.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Pollux a écrit : ↑15 févr.25, 07:15
Je parlais de l'Apocalypse et non pas d'Ésaïe. Toutes les traductions bibliques s'accordent pour employer le verbe "faire" dans Apocalypse 21;5.
Ésaïe quant à lui c'était au moins 5 siècles avant J.C. et sa prophétie qui concernait l'ancienne Alliance avec les Hébreux n'est pas identique à ce qui est révélé dans l'Apocalypse.
Ben voyons, comme si les deux sont différents...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
Chrétien a écrit : ↑15 févr.25, 08:49
Ben voyons, comme si les deux sont différents...
Ils sont forcément différents puisque dans Ésaïe les serviteurs ne sont pas immortels.
Ésaïe 65
19 Je ferai de Jérusalem mon allégresse, Et de mon peuple ma joie; On n'y entendra plus Le bruit des pleurs et le bruit des cris.
20 Il n'y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n'accomplissent leurs jours; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit.
Ajouté 4 minutes 48 secondes après :
prisca a écrit : ↑15 févr.25, 11:52
Ta phrase est bizarre.
Une ignorance ne valide pas, c'est un non sens ce que tu dis.
C'est ça le problème justement. Tu ne peux pas affirmer que ça n'existe pas puisque tu n'as aucun moyen de le vérifier.
a écrit :Ceci dit ça n'existe pas "une vie éthérique" c à d une vie décharnée.
C'est seulement ta croyance et elle est fausse puisque l'âme est de nature éthérique.
Pollux a écrit : ↑15 févr.25, 12:47
Ils sont forcément différents puisque dans Ésaïe les serviteurs ne sont pas immortels.
Ésaïe 65
19 Je ferai de Jérusalem mon allégresse, Et de mon peuple ma joie; On n'y entendra plus Le bruit des pleurs et le bruit des cris.
20 Il n'y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n'accomplissent leurs jours; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit.
Et ca change quoi dans le fait d'être céleste ou spirituel ?
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
