Le Pardon de D.IEU

[prisca]

Les Juifs fêtent "le Grand Pardon" qui consiste à se souvenir que grâce à D.IEU les Juifs sont sortis des griffes de l'obscurantisme paien de l'Egypte ancienne sous la domination de Pharaon lequel était paien et sous son égide tous les habitants de l'Egypte ancienne croient tous la même chose, les Juifs y compris, et l'ETERNEL ayant fait sortir les Juifs de cette emprise paienne, les ayant éduqués durant 40 ans dans le désert, les Juifs sont reconnaissants envers l'ETERNEL et fêtent donc le Grand Pardon dont ils ont bénéficié.


Pour le Grand Pardon, ou Yom Kippour, les Juifs de l'époque biblique sacrifiaient principalement un bouc, connu sous le nom de "bouc émissaire". Ce rituel impliquait deux boucs : l'un était sacrifié en offrande à Dieu, tandis que l'autre, symboliquement chargé des péchés du peuple, était envoyé dans le désert. Ce dernier acte représentait la purification et le pardon des péchés.

Si nous transposons chez les paiens devenus Chrétiens, l'ETERNEL a sorti de l'emprise de la Rome antique les paiens qui étaient sous la domination de l'empereur comme l'Egypte était sous la domination du pharaon, et bien le Sacrifice de Jésus symbolise le Grand Pardon que l'ETERNEL donne aux paiens qui sont sortis de la domination de l'empereur pour vivre dès lors leur foi en D.IEU et non pas durant 40 ans d'éducation comme pour les Juifs mais toute une humanité d'éducation pour les paiens devenus Chrétiens.

Jésus est donc celui qui enlève les péchés du monde et qui emporte ces péchés dans le néant comme le bouc émissaire emportait les péchés des Juifs dans le néant.

"le bouc émissaire" des Juifs peut trouver son parallèle dans Jésus qui est Agneau sacrifié qui emporte dans le néant les péchés puisque dès que les humains sont sortis de l'emprise de l'empereur ils éradiquent leurs péchés par l'enseignement divin.


Les Juifs sacrifiaient des agneaux principalement lors de la fête de Pessa'h, ou Pâque juive. Ce rituel remonte à l'époque de l'Exode, lorsque les Hébreux étaient esclaves en Égypte. Selon la Torah, Dieu a demandé aux Hébreux de sacrifier un agneau sans défaut et d'utiliser son sang pour marquer les linteaux et les poteaux de leurs portes. Cela permettait à l'Ange de la Mort d'épargner leurs premiers-nés lors de la dernière des dix plaies infligées aux Égyptiens.

Le sacrifice par les Juifs de l'agneau pascal symbolisait la libération. L'agneau sacrifié avait donné sa vie en rançon (comme prix d'un échange) à savoir sa vie contre son sang mis sur les linteaux pour épargner les Juifs de la mort.

Aujourd'hui, bien que le sacrifice ne soit plus pratiqué depuis la destruction du Second Temple en 70 apr. J.-C., l'agneau pascal reste un symbole central dans la célébration de Pessa'h, notamment lors du repas rituel du Seder.

Si nous transposons chez les paiens devenus Chrétiens, l'ETERNEL a sorti de l'emprise de la Rome antique les paiens qui étaient sous la domination de l'empereur comme l'Egypte était sous la domination du pharaon, et bien le Sacrifice de Jésus a sorti Rome antique de l'obscurantisme paien (c à d que les gens croyaient à des choses qui n'existent pas, comme des divinités qu'ils ont imaginées) parce que l'ETERNEL leur a offert Jésus qu'eux les paiens ont vu comme un Dieu d'une excellence suprême si bien qu'ils ont abandonné l'idolatrie paienne pour ne se consacrer qu'à D.IEU des Juifs à travers Jésus qu'ils ont pris pour son Fils Unique.

Jésus a donc donné sa Vie en rançon car Jésus a payé de sa Vie pour libérer les paiens de l'antiquité sous domination romaine, et en échange, les paiens de l'antiquité ont reconnu D.IEU des Juifs à qui depuis ce jour ils vouent leur adoration.

[Christopher]

( Ça n'a rien a voir mais je trouve que l'Éternel est la meilleure traduction française de Dieu. C'est ce qui est au plus proche de Sa Grandeur. )

J'ajouterai également sur ce ''bouc émissaire'' un fait intéressant.

Si je ne dis pas de bêtises, le bouc est le mâle qui défend le troupeau à l'état sauvage. Il donnerais sa vie pour sauver les siens.

De la même manière qu'on utilise (ou utilisait) un bouc envoyé dans le désert pour purifier le peuple.

De la même manière que Jésus a demandé pardon au Seigneur.

''Père, pardonne leur : ils ne savent ce qu'ils font.''

[prisca]

Je trouve qu'il y a un manque d'ordre et de méthode chez les catholiques.

Ils disent que c'est parce que Jésus s'offre à D.IEU qu'en échange D.IEU pardonne.

Non.

C'est parce que Jésus est offert à la cause divine (le Plan divin) que les humains font comme les Juifs, libérés du joug de l'oppresseur Romain (comme les Juifs ont été libérés de l'oppresseur Egyptien) que les humains obéissent enfin aux Lois de D.IEU et qu'en échange D.IEU pardonne.

Il manque aux catholiques une manière de conduire un raisonnement et d'exprimer de la pensée conformément aux principes du savoir car dire que D.IEU serait satisfait de la mort de Jésus pour pardonner c'est montrer un manque d'intelligence manifeste déjà, et en plus ce serait blasphémer.

[ronronladouceur]

Ils disent que c'est parce que Jésus s'offre à D.IEU qu'en échange D.IEU pardonne.

Frankenstein donne plus à réfléchir que cette théologie qui ne tient pas trop la route...

Dieu pardonnerait tout en assurant la pérennité des fautes... Bizarre de considération...

[Gaetan]

Dieu pardonnerait tout en assurant la pérennité des fautes... Bizarre de considération...

Dieu pardonne toutes les fautes commises envers lui et il faut faire la même chose.

[ronronladouceur]

Dieu pardonne toutes les fautes commises envers lui et il faut faire la même chose.

Pourquoi juste ''envers lui''?

Faudra-t-il penser aussi lui pardonner?

[Gaetan]

Pourquoi juste ''envers lui''?

Supposons que tu blasphèmes envers Dieu, il te pardonne, mais ce n'est pas à lui de pardonner tes injustices mais Jésus dit qu'il peut le faire. Ça se fait automatiquement si tu te repends de tes fautes

Faudra-t-il penser aussi lui pardonner?

Quelle injustice attribues tu à Dieu? Dans le pentateuque dieu aurait commis de nombreuses fautes mais ces récits viennent du diable même si on dit le contraire. Jésus n'a jamais dit que tout ça venait de Dieu, il disait que ça venait de Moïse, dans Jean 8 il est plus précis et dit que ça vient du diable.

[prisca]

Ordre et méthode dans le raisonnement.

1/ Pédagogie par les Juifs (toutes les lois qui interdisent les péchés visés par la mesure)

2/ Tour des paiens
a/ mise à l'écart du paganisme par la Crucifixion de Jésus puisque la Croix du supplice fait l'objet d'une apparition à l'empereur Constantin qui, aussitôt, décide la mobilisation des évêques au 1er concile de Nicée dans la perspective de construire l'église de Jésus, le but est atteint, la mort de Jésus a conduit à la libération du peuple paien
b/ Maintenant que les paiens deviennent chrétiens ils peuvent donc s'atteler à obéir aux Lois et ainsi se guérir du péché

3/ Les blasphémateurs sont exclus de la mesure

4/ De quels blasphèmes s'agit il et envers qui ?
Ce sont les blasphèmes qui visent à ne pas donner Gloire à D.IEU par exemple en disant que Jésus est mort pour constituer un moyen de paiement ayant pour bénéficiaire D.IEU qui en échange consent à pardonner

[ronronladouceur]

Supposons que tu blasphèmes envers Dieu, il te pardonne, mais ce n'est pas à lui de pardonner tes injustices mais Jésus dit qu'il peut le faire. Ça se fait automatiquement si tu te repends de tes fautes

Quand tu considères que personne n'est véritablement libre, personne n'est coupable, chacun répondant à ses impératifs, conditionnements, formatages divers à l'image et ressemblance, etc.

Il n'y a rien à pardonner, tout à comprendre... Peu importe la personne de la Trinité que l'on blasphèmerait, laquelle de ces entités aurait quelque sensibilité pour s'en soucier? L'apitoiement sur soi serait alors une qualité divine? En un certain sens, ne serait-ce pas là matière à blasphème?

Quelle injustice attribues tu à Dieu? Dans le pentateuque dieu aurait commis de nombreuses fautes mais ces récits viennent du diable même si on dit le contraire. Jésus n'a jamais dit que tout ça venait de Dieu, il disait que ça venait de Moïse, dans Jean 8 il est plus précis et dit que ça vient du diable.

Dieu? Mais quelle image de dieu?

On invente le diable pour ne pas à considérer dieu comme simple projection humaine... Dieu en tant que justificatif (Joker) aux actes, dieu donc en tant qu'instrumentalisation à tout va...

Dieu est à l'image qu'on s'en fait...

[Gaetan]

Quand tu considères que personne n'est véritablement libre, personne n'est coupable, chacun répondant à ses impératifs, conditionnements, formatages divers à l'image et ressemblance, etc.

Il n'y a rien à pardonner, tout à comprendre... Peu importe la personne de la Trinité que l'on blasphèmerait, laquelle de ces entités aurait quelque sensibilité pour s'en soucier? L'apitoiement sur soi serait alors une qualité divine? En un certain sens, ne serait-ce pas là matière à blasphème?



Dieu? Mais quelle image de dieu?

On invente le diable pour ne pas à considérer dieu comme simple projection humaine... Dieu en tant que justificatif (Joker) aux actes, dieu donc en tant qu'instrumentalisation à tout va...

Dieu est à l'image qu'on s'en fait...

Blasphémer contre l'Esprit Saint est une faute qui n'est pas pardonnée le Christ l'a dit et je ne peux répondre au reste de tes propos parce que je ne les comprends pas.

[ronronladouceur]

Blasphémer contre l'Esprit Saint est une faute qui n'est pas pardonnée le Christ l'a dit...

Comment blasphème-t-on contre l'Esprit Saint?

[Gaetan]

Comment blasphème-t-on contre l'Esprit Saint?

En lui disant des gros mots, en parlant contre lui. Def: parler mal de quelqu'un, injurier ou calomnier

[ronronladouceur]

En lui disant des gros mots, en parlant contre lui. Def: parler mal de quelqu'un, injurier ou calomnier

Pauvre petit!

[Gaetan]

Pauvre petit!

Tu ne devrais pas te laisser influencer par toutes sortes d'idées qui passent par ta tête mais demeurer dans la justice, l'Esprit Saint est l'animal de pouvoir qui veille sur toi, Jean 14 et Chamanisme. Tu ne peux pas blâmer Dieu ou l'Esprit Saint pour tes choix. L'Esprit-Saint t'aide mais es-tu à son écoute?

[ronronladouceur]

Tu ne peux pas blâmer Dieu ou l'Esprit Saint pour tes choix. L'Esprit-Saint t'aide mais es-tu à son écoute?

Comment penses-tu que l'on choisit, selon quelles données préalables?

Comment sais-tu que l'Esprit-Saint m'aide? Que je suis ou non à son écoute?

Et quel est le poids de ta personne, de ton histoire, de ta croyance, de ton imaginaire dans ton appréciation?