"Mini-charte" pour le mini-tchat.

[Didjey]

Rappel du premier message de la discussion :

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Bonjour à tous.

Le présent topic vise à proposer la mise en place officielle de la "mini-charte" pour le mini-tchat.

Le mini-tchat a pour objectif de permettre des discussions directes et spontanées entre membres. Il ressemble à un pub/café où les clients ont l'habitude de venir boire un café ou une bière en toute convivialité.

La mini-charte pour le mini-tchat se veut la plus simple possible. Elle contient des règles illustrées par des images pour ceux qui ont des difficultés avec la langue française.
Elle est accessible et raisonnable.



Le rôle de la mini-charte est d'empêcher des personnes de gâcher l'ambiance conviviale par leur comportement, et de troubler l'ordre public.

Règle No1 : Interdiction de dénigrer les membres

1.A. Il est interdit de critiquer un membre en vous adressant à d'autres participants.
Les propos du genre : "Tel membre est comme ceci et comme cela (propos négatifs)" sont strictement interdits.



1.B. Si vous avez des reproches à formuler à l'encontre d'un membre, ce n'est pas interdit à condition de vous adresser directement au membre concerné.



1.C. Il est autorisé de vous adresser directement au membre en question pour lui faire des reproches, mais sans utiliser de termes grossiers ni injurieux.



Règle No2 : Interdiction de flooder

Le "flood" consiste à inonder, noyer, submerger le mini-tchat de textes ou d'images, avec pour conséquence d'entraver le déroulement normal des discussions.

2.1. Les copiés-collés non sollicités :

Il est autorisé de copier-coller un bloc de texte, une image ou une vignette YouTube à condition de respecter un intervalle de 5 minutes minimum avec le commentaire ou le copier-coller précédent, de manière à ne pas interférer avec la discussion en cours par une intervention hors-sujet.







Note : cet article 2.1 de la mini-charte ne s'applique pas dans le cas d'un copié-collé s'intégrant dans le cadre d'une discussion en cours.

2.2. Les monologues

Il est totalement autorisé de "soliloquer" sur le mini-tchat, c'est à dire de parler tout seul, mais uniquement en l'absence d'autres membres qui dialoguent entre eux.

Si une discussion est en cours, tout membre qui se met à parler tout seul de manière hors-sujet provoque une entrave au bon déroulement des échanges, et se rend alors coupable de "flood".



Traitement des infractions

Comme le rappelle la charte générale de forum-religion.org, chaque membre est censé être le "gardien" du bon fonctionnement du site.
Dès lors, n'hésitez pas à signaler à la modération toute infraction au règlement concernant le mini-tchat.


En cas de première infraction, l'administrateur ou un modérateur s'entretiendra personnellement avec le membre concerné, pour bien s'assurer qu'il ait compris l'article de la mini-charte qui a été enfreint. Il s'agira ici d'un simple avertissement, un "carton jaune".


En cas de récidive, le membre se verra sanctionné par un bannissement provisoire du mini-tchat, allant de quelques heures à quelques jours en fonction de la gravité des faits.


Enfin, en cas de récidives multiples, le contrevenant s'exposera à un bannissement beaucoup plus long, voire définitif.

[Eliaqim]

Règle No1 : Interdiction de dénigrer les membres

1.A. Il est interdit de critiquer un membre en vous adressant à d'autres participants.
Les propos du genre : "Tel membre est comme ceci et comme cela (propos négatifs)" sont strictement interdits.

Si “dénigrer” signifie critiquer avec mauvaise foi, alors quelqu’un pourra toujours prétendre le faire de bonne foi. Le dénigrement reste une notion interprétable.

1.B. Si vous avez des reproches à formuler à l'encontre d'un membre, ce n'est pas interdit à condition de vous adresser directement au membre concerné.

En reprenant l’idée de ce texte : n’importe quel membre peut adresser à autrui des reproches de manière indéfinie, tant qu’ils sont dirigés vers la personne. Celle-ci pourrait alors se sentir harcelée et dénigrée, parfois même pendant deux ans.

1.C. Il est autorisé de vous adresser directement au membre en question pour lui faire des reproches, mais sans utiliser de termes grossiers ni injurieux.

C’est redondant.

2.1. Les copiés-collés non sollicités :

Il est autorisé de copier-coller un bloc de texte, une image ou une vignette YouTube à condition de respecter un intervalle de 5 minutes minimum avec le commentaire ou le copier-coller précédent, de manière à ne pas interférer avec la discussion en cours par une intervention hors-sujet.

Les images incluent les emojis et les smileys également. En réalité, s’il existe un problème, il concerne uniquement les publicités (texte html/image). À ma connaissance, les images n’ont jamais posé problème lorsqu’il s’agit de GIF animés ou des images qui n’ont pas pour but de faire de la publicité.

[...] avertissement, un "carton jaune" [...] [deux cartons jaunes] [...] [carton rouge]

Ce genre de procédure a déjà été exploité en vain sur le forum. Un utilisateur s’est vu accorder une opportunité qu’il a utilisée pour insulter à plusieurs reprises, sachant qu’il ne recevrait qu’un simple avertissement. Pour ma part, je préfère encore la roulette russe.

Voilà, c’étaient quelques commentaires basiques.

[Didjey]

Bonjour Eliaqim, et merci de participer à ce topic.

Si “dénigrer” signifie critiquer avec mauvaise foi, alors quelqu’un pourra toujours prétendre le faire de bonne foi. Le dénigrement reste une notion interprétable.

Voici une définition plutôt claire de ce que signifie "dénigrer" dans la langue française :

En reprenant l’idée de ce texte : n’importe quel membre peut adresser à autrui des reproches de manière indéfinie, tant qu’ils sont dirigés vers la personne. Celle-ci pourrait alors se sentir harcelée et dénigrée, parfois même pendant deux ans.

Oui, effectivement, c'est quelque chose qui est envisageable, et c'est là que l'administrateur et les modérateurs doivent intervenir directement avec le membre qui se livrerait à un comportement aussi abusif.

C’est redondant.

Effectivement, l'article 1.C peut être réduit à cette simple injonction :

1.C. Il est interdit de parler d'un membre en termes grossiers, injurieux ou menaçants.

Les images incluent les emojis et les smileys également. En réalité, s’il existe un problème, il concerne uniquement les publicités (texte html/image). À ma connaissance, les images n’ont jamais posé problème lorsqu’il s’agit de GIF animés ou des images qui n’ont pas pour but de faire de la publicité.

Ok, cet article de la mini-charte n'est pas indispensable, ou bien il peut être modifié pour indiquer que les images postées ne doivent pas perturber la discussion en cours.

Ce genre de procédure a déjà été exploité en vain sur le forum. Un utilisateur s’est vu accorder une opportunité qu’il a utilisée pour insulter à plusieurs reprises, sachant qu’il ne recevrait qu’un simple avertissement. Pour ma part, je préfère encore la roulette russe.

Ok... Cette partie de la mini-charte peut également être adaptée, en particulier si un membre voudrait en abuser alors qu'il sait très bien qu'il fait quelque chose qui est interdit.
Je pensais ici surtout aux nouveaux utilisateurs du mini-tchat qui ne seraient pas nécessairement informés du règlement, et qui adopteraient un comportement interdit sans le savoir.

Voilà, c’étaient quelques commentaires basiques.

Merci. Je vais modifier la mini-charte en fonction de ces nouveaux éléments, c'est précisément l'objectif du présent topic.

[ronronladouceur]

Si “dénigrer” signifie critiquer avec mauvaise foi, alors quelqu’un pourra toujours prétendre le faire de bonne foi.

En effet, l'appel à l'autoréférence est chose assez courante, particulièrement sur le Tchat...

Le dénigrement reste une notion interprétable.

Très juste...

D'ailleurs on peut dénigrer (rabaisser, discréditer, etc.) des personnes, ce qu'elles disent, etc.

On pourrait d'ailleurs en faire une analyse plus poussée. Mais disons que je m'en tiendrai à un commentaire et un petit tableau suite une recherche sur l'essence du verbe dénigrer...

Essence conceptuelle

On pourrait dire que l’essence de dénigrer, c’est l’acte de noircir symboliquement : rendre moins lumineux, moins digne, moins estimable.
C’est une parole qui retire de la valeur plutôt que d’en ajouter.

La tableau

[Didjey]

Bonjour.

Voici le contenu de la mini-charte, nettement simplifiée en fonction des remarques formulées par l'administrateur :

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Le mini-tchat a pour objectif de permettre des discussions directes et spontanées entre membres. Il ressemble à un pub/café où les clients ont l'habitude de venir boire un café ou une bière en toute convivialité.

La "mini-charte pour le mini-tchat" se veut la plus simple possible. Elle contient des règles illustrées par des images pour ceux qui ont des difficultés avec la langue française.
Elle est accessible et raisonnable.



Le rôle de la mini-charte est d'empêcher des personnes de gâcher l'ambiance conviviale par leur comportement, et de troubler l'ordre public.

Règle No1 : Interdiction de dénigrer les membres

1.A. Il est interdit de critiquer un membre en vous adressant à d'autres participants.
Les propos du genre : "Tel membre est comme ceci et comme cela (propos négatifs)" sont strictement interdits.



1.B. Il est autorisé de formuler des reproches à l'encontre d'un membre, à condition de vous adresser directement au membre concerné.

Note : cette autorisation n'autorise pas à s'en prendre toujours au même membre par des attaques verbales répétées, ce qui serait considéré comme du harcèlement.



1.C. Il est strictement interdit d'invectiver un membre en utilisant des termes grossiers, injurieux ou menaçants.



1.D. Il est strictement interdit de tenir des propos insultants ou d'inciter à la haine à l'encontre d'un groupe particulier d'êtres humains, religieux ou non. (voir l'article A-20-C et A-20-E de la charte générale)

Règle No2 : Interdiction de flooder

Le "flood" consiste à inonder, noyer, submerger le mini-tchat de textes ou d'images, avec pour conséquence d'entraver le déroulement normal des discussions.

2.A. Les copiés-collés non sollicités :

Il est autorisé de copier-coller un bloc de texte, une image ou une vignette YouTube à condition de ne pas créer une nuisance susceptible de perturber la discussion en cours.

2.B. Les monologues

Il est totalement autorisé de "soliloquer" sur le mini-tchat, c'est à dire de parler tout seul, mais uniquement en l'absence d'autres membres qui dialoguent entre eux.

Si une discussion est en cours, tout membre qui se met à parler tout seul de manière hors-sujet provoque une entrave au bon déroulement des échanges, et se rend alors coupable de "flood".



Traitement des infractions

Comme le rappelle la charte générale de forum-religion.org, chaque membre est censé être le "gardien" du bon fonctionnement du site.
Dès lors, n'hésitez pas à signaler à la modération toute infraction au règlement concernant le mini-tchat.


En cas de première infraction, s'il s'agit d'un membre qui ignorait manifestement le contenu de la présente mini-charte, l'administrateur ou un modérateur s'entretiendra personnellement avec lui/elle, pour bien s'assurer qu'il/elle ait compris l'article de la mini-charte qui a été enfreint. Il s'agira ici d'un simple avertissement, un "carton jaune".


En cas de récidive, ou bien s'il s'agit d'un membre dûment informé du présent règlement, le membre se verra sanctionné par un bannissement provisoire du mini-tchat, allant de quelques heures à plusieurs jours en fonction de la gravité des faits.


Enfin, en cas de récidives multiples, le contrevenant s'exposera à un bannissement beaucoup plus long, voire définitif.

[Didjey]

Précision :

En rapport avec la partie "Traitement des infractions", le modérateur en charge du mini-tchat devra prendre soin d'informer tous les nouveaux participants de l'existence et du contenu de la mini-charte, le plus tôt possible, pour éviter au maximum qu'un nouveau membre enfreigre le règlement tout en disant "je n'étais pas au courant...".

[Didjey]

Bonjour.

Je viens d'ajouter l'article 1.D à la mini-charte :

1.D. Il est strictement interdit de tenir des propos insultants ou d'inciter à la haine à l'encontre d'un groupe particulier d'êtres humains, religieux ou non. (voir l'article A-20-C et A-20-E de la charte générale)

En effet, des membres se permettent de tenir des propos totalement intolérables de ce genre sur le mini-tchat, et en toute impunité, comme encore hier soir et voilà à peine une heure :





Je le répète : de tels propos sont totalement intolérables, insultants et nauséabonds.
Plusieurs membres ont déjà quitté le mini-tchat, complètement dégoutés de devoir subir de telles humiliations jour après jour sans que la modération n'intervienne d'une manière ou d'une autre.

Cordialement.

[Didjey]

Et ça continue, malgré de lourdes tentatives pour lui faire entendre raison :



Voilà pourquoi la mise en place officielle de la mini-charte serait vraiment utile...

[Eliaqim]

En effet, des membres se permettent de tenir des propos totalement intolérables de ce genre sur le mini-tchat, et en toute impunité

L'objectif n'est pas de punir, mais de recadrer et d'instruire, (sans laisser croire que rien ne soit fait).

[uzzi21]

Bonjour @Eliaqim,

Si je peux apporter une précision, comme dis sur le tchat, si tu veux que cette charte soit en vigueur sur le min-tchat, n'hésite pas à le faire officiellement et définitivement sur le tchat, car là, c'est encore un peu mitigé. Et lorsqu'elle sera en vigueur sur le tchat, je pense que ce serait bien d'épingler le lien dans la barre juste au-dessus du cadre du tchat et inscrire par exemple : "Charte en vigueur sur le mini-tchat", (avec une couleur vive, mais pas trop effrayante.) Je pense qu'ainsi, il n'y aurait plus aucune ambiguïté pour personne.

[Didjey]

L'objectif n'est pas de punir, mais de recadrer et d'instruire, (sans laisser croire que rien ne soit fait).

Bien vu.
Effectivement, l'objectif n'est pas de punir. Voilà d'ailleurs pourquoi il existe un forum "Contingent" qui permet aux membres de s'expliquer sur leur conduite et de comprendre quel comportement adopter.

Cela dit, si effectivement l'objectif n'est pas de punir, il consiste néanmoins à protéger.
Protéger qui ? Protéger les membres qui viennent sur le mini-tchat pour dialoguer dans le respect mutuel, paisiblement et animés de bonnes intentions.
Ces membres ont le droit de parler librement de leurs croyances, ou d'exprimer librement leur façon de voir les choses sur n'importe quel sujet sans pour autant se faire agresser ni devoir être témoins involontaires de propos vulgaires, insultants, racistes, etc.

Je rappelle en outre que le mini-tchat est exposé à la vue de n'importe quel public, inscrit ou non, sur la page d'accueil du site appelée "index".
On peut donc facilement imaginer la réaction d'un internaute qui tombe sur cette page d'accueil du site, et qui y voit des propos islamophobes, christianophobes, antisémites, ou bien des membres qui s'insultent mutuellement.

Cordialement.