Allah n'est point Dieu!

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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issa

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Ecrit le 15 juin04, 15:50

Message par issa »

camelia tu accuse seyfedine d etre intolerant et tout ce que tu veux,bon mais je dis que de 1 il a raison et de 2 ne crois tu pas toi meme que ta religion(christianisme) est la seule voie de salut et qu en dehors de lui pas de salut? si bien sur donc tu es exactement comme seyfedine sur ce point et des lors tu n es plus vraiment en position de le critiquer sur ce point precis

kate

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Ecrit le 16 juin04, 20:14

Message par kate »

Issa et Seyfedine prétendent que les Chiites sont une secte et ne sont pas de vrais musulmans. Dans ce cas peut-pn expliquer pourquoi ils sont admis au pelerinage de la Mecque?
En vérité entre musulmans, ils sont solidaires. La devise du Hezbollah qui est d'obédiance Chiite est le slogan d'un Sunnite célèbre pour sa haine et dont le fils, et les petits fils Hani et Tariq Ramadan se sont distingué par leur délires ultra islamiques. Hassan Al Bana, fondateur des dangereux Frères Musulmans (assassins d'Anouar Al Saddate, grand Homme de Paix).
Cette devise est : :
« Orants la nuit, Chevaliers le jour ! L'Islam est réligion et État, Coran et glaive, culte et commandement, patrie et citoyen !
Dieu est notre but, le Prophète notre modèle, le Coran notre loi, le Djihad notre voie, le martyre notre vœu » (Receuil des lettres cité par Olivier Carré dans « l'Utopie islamique dans l'Orient arabe », Presses de la Fondation Nationale des Sciences politiques, 1991)

Cet Islam là est la copie conforme de celui de Mahomet. Il n'y aucun doute là dessus.

camelia

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Ecrit le 16 juin04, 21:36

Message par camelia »

issa a écrit :camelia tu accuse seyfedine d etre intolerant et tout ce que tu veux,bon mais je dis que de 1 il a raison et de 2 ne crois tu pas toi meme que ta religion(christianisme) est la seule voie de salut et qu en dehors de lui pas de salut? si bien sur donc tu es exactement comme seyfedine sur ce point et des lors tu n es plus vraiment en position de le critiquer sur ce point precis

Non issa, je n'impose rien à personne moi, je ne me proclame pas nouvelle croisée de la terre d'islam comme le fait seyfedine pour l'occident !
Si seyfedine veut croire en la lune, ben qu'il croit mais qu'il n'impose pas aux autres d'adorer sa lune ! :roll:

camelia

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Ecrit le 16 juin04, 21:37

Message par camelia »

kate a écrit :Issa et Seyfedine prétendent que les Chiites sont une secte et ne sont pas de vrais musulmans. Dans ce cas peut-pn expliquer pourquoi ils sont admis au pelerinage de la Mecque?
En vérité entre musulmans, ils sont solidaires. La devise du Hezbollah qui est d'obédiance Chiite est le slogan d'un Sunnite célèbre pour sa haine et dont le fils, et les petits fils Hani et Tariq Ramadan se sont distingué par leur délires ultra islamiques. Hassan Al Bana, fondateur des dangereux Frères Musulmans (assassins d'Anouar Al Saddate, grand Homme de Paix).
Cette devise est : :
« Orants la nuit, Chevaliers le jour ! L'Islam est réligion et État, Coran et glaive, culte et commandement, patrie et citoyen !Dieu est notre but, le Prophète notre modèle, le Coran notre loi, le Djihad notre voie, le martyre notre vœu » (Receuil des lettres cité par Olivier Carré dans « l'Utopie islamique dans l'Orient arabe », Presses de la Fondation Nationale des Sciences politiques, 1991)

Cet Islam là est la copie conforme de celui de Mahomet. Il n'y aucun doute là dessus.

Ca ressemble dangereusement au discours d'un autre grand tyran qu'on a connu pendant la guerre ! :roll: :evil:

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 16 juin04, 22:25

Message par desertdweller »

issa a écrit :camelia tu accuse seyfedine d etre intolerant et tout ce que tu veux,bon mais je dis que de 1 il a raison et de 2 ne crois tu pas toi meme que ta religion(christianisme) est la seule voie de salut et qu en dehors de lui pas de salut? si bien sur donc tu es exactement comme seyfedine sur ce point et des lors tu n es plus vraiment en position de le critiquer sur ce point precis
Une grande difference entre les Musulmans et toutes les autre religion, c'est que pour un musulman, c'est soit l'Islam, soit l'enfer.
Les autre religions admettent qu'il y a plusieures voies et que la leur n'est pas unique.
Je me rappelle un « medecin man » Mohawk, le grand pere d’un copain quebecois. D’apres lui, si on se comporte bien, qu’on respecte la nature et les autres on aura droit a la paix eternelle dans la comunion avec le grand esprit.
Le Daila Lhama dans une interview a la TV a dit a peu pres la meme chose.
En ce qui concerne les Chretiens, voici deux etraits de lettre de JPII
http://www.vatican.va/holy_father/john_ ... ce_fr.html
Cela veut dire aussi prier pour la liberté, spécialement pour la liberté religieuse, qui est un droit humain et civil fondamental pour tout individu.
ADDRESS OF JOHN PAUL II
TO H.E. MRS SARALA MANOURIE FERNANDO,
AMBASSADOR OF THE REPUBLIC OF SRI LANKA TO THE HOLY SEE
http://www.vatican.va/holy_father/john_ ... ka_en.html
It is precisely in the name of religious freedom that the Catholic Church, in carrying out her mission, firmly deplores all violence perpetrated against others in the name of religion. She likewise rejects any form of proselytization, understood as the attempt to violate another person’s freedom of conscience through moral or financial coercion. Such acts represent an offence against the authentic nature of religion, which is meant to be "an inexhaustible wellspring of respect and harmony between peoples; religion is, in fact, the chief antidote to violence and conflict"
Ca c’est la vraie tolerance et c’est de ca dont le monde a besoin.
Des hommes comme seyfedine, a cause de leur intolerance sont a l'origine de la misere de l'humanite. Le monde n'en a pas besoin et doivent disparaitre comme les dinosaures

C'est notre devoir de les denoncer.
Modifié en dernier par desertdweller le 16 juin04, 22:56, modifié 2 fois.

kate

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Ecrit le 16 juin04, 22:40

Message par kate »

JP II lors de sa visite a la mosquee des Abbassides de Damas a bien dit aux Imam qui l’accompagnaient « Nous adorons le meme Dieu, mais chacun a notre maniere ».

Il se trompe. Moi, je n'adore pas le même dieu que les muslims. Je n'adore pas :twisted:
J'adore le Christ.

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Ecrit le 16 juin04, 23:10

Message par Miss Piggy »

kate a écrit :
Il se trompe. Moi, je n'adore pas le même dieu que les muslims. Je n'adore pas :twisted:
J'adore le Christ.
Kate,
pourrais tu admettre 5 minutes que Dieu et Allah sont bien les meme personnes, seulement les musulmans en ont fait une caricature. Immagine quelqu'un qui ecrit un livre porno dont Jesus est le personnage principal (il y en a, j'en ai vu). C'est bien ton Jesus, celui que tu adore, seulement le livre est un t*****. Vas tu cesser d'adorer Jesus pour ca? Non bien sur.
on pourrait extrapoler ca au coran non?
Le responsable n'est pas Allah, mais Mohammed et son coran, c'est ca qui en a fait un monstre de haine et d'intolerance.
Autrement dit JP II a ajoute dans ca tete "Et vous en avez fait un personnage grotesque"



Note pour eliaqim: le terme t***** s'addresse au livre porno, hein!

kate

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Ecrit le 16 juin04, 23:31

Message par kate »

Miss Piggy a écrit : Kate,
pourrais tu admettre 5 minutes que Dieu et Allah sont bien les meme personnes, seulement les musulmans en ont fait une caricature. Immagine quelqu'un qui ecrit un livre porno dont Jesus est le personnage principal (il y en a, j'en ai vu). C'est bien ton Jesus, celui que tu adore, seulement le livre est un t*****. Vas tu cesser d'adorer Jesus pour ca? Non bien sur.
on pourrait extrapoler ca au coran non?
Le responsable n'est pas Allah, mais Mohammed et son coran, c'est ca qui en a fait un monstre de haine et d'intolerance.
Autrement dit JP II a ajoute dans ca tete "Et vous en avez fait un personnage grotesque"



Note pour eliaqim: le terme t***** s'addresse au livre porno, hein!
allah ne peut pas être le même dieu que celui des chrétiens pour la simple et bonne raison que l'islam ne reconnait pas la divinité de Jésus Christ, le Dieu des chrétiens.

Miss Piggy

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Ecrit le 16 juin04, 23:46

Message par Miss Piggy »

kate a écrit : allah ne peut pas être le même dieu que celui des chrétiens pour la simple et bonne raison que l'islam ne reconnait pas la divinité de Jésus Christ, le Dieu des chrétiens.
Kate tu ne sais pas lire?
Le responsable n'est pas Allah, mais Mohammed et son coran, c'est ca qui en a fait un monstre de haine et d'intolerance.
Il faut dissocier Allah et Islam. Allah est Dieu, y compris Jesus et l'esprit Saint. Allah fait partie de la trinite, simplement sous un autre nom.
L'Islam et le coran ne sont pas Dieu mais une sorte d'ideologie et un livre qui ont sali "notre" Dieu

Ryuujin

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Ecrit le 17 juin04, 00:44

Message par Ryuujin »

allah ne peut pas être le même dieu que celui des chrétiens pour la simple et bonne raison que l'islam ne reconnait pas la divinité de Jésus Christ, le Dieu des chrétiens.
Je croyais que Jésus n'était pas Dieu mais une partie de lui seulement.
Il faut dissocier Allah et Islam.
Il faut dissocier dieu et religion.

Subjectivement, on a chacun une perception différente de la divinité, et donc tous un dieu différent.

objectivement, j'imagine qu'il n'y en a qu'un ( ou plusieurs, qui sait ) commum à tous, mais qui n'est pas celui qu'on imagine, car on ne fait qu'imaginer.

Concrètement, personne ne peut affirmer connaitre le vrai et unique Dieu.
Ni les musulmans, ni les chrétiens, ni qui que ce soit d'autre.
L'Islam et le coran ne sont pas Dieu mais une sorte d'ideologie et un livre qui ont sali "notre" Dieu
idéologie ?
religion plutôt à la base.

Ce n'est pas l'Islam, mais les musulmans qui selon toi ont sali ton Dieu.

Et tu peux alors dire la même chose de tous les autres religieux ; boudhistes, juifs, shintoistes etc...

De plus, tu peux dire ca de tous les chrétiens qui ne sont pas digne de la Bible.

Dans un sens, si on te suis, vivre c'est salir Dieu, et certains le font plus que d'autres.

Si tu dois hair ceux qui salissent Dieu, tu peux hair le monde entier.

kate

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Ecrit le 17 juin04, 01:55

Message par kate »

Je croyais que Jésus n'était pas Dieu mais une partie de lui seulement.
Et bien tu avais tort de croire ça.

nasser

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Ecrit le 17 juin04, 01:57

Message par nasser »

kate a écrit : Et bien tu avais tort de croire ça.
si jésus est YAHWE!

alors c'est jésus qui a dit a moise a josué a david de tuer les hommes et les femmes, et les enfants, et les animaux, et de prendre leurs biens et leurs terres, et de détruire leur temple etc etc!!!

c'ca kate???

camelia

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Ecrit le 17 juin04, 02:05

Message par camelia »

Quelle importance que allah soit notre dieu également, pourvu que les gens soient bons dans leur vie , non ? :P

nasser

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Ecrit le 17 juin04, 02:11

Message par nasser »

camelia a écrit :Quelle importance que allah soit notre dieu également, pourvu que les gens soient bons dans leur vie , non ? :P
qu'ils soient bon oui: tu as raison!

mais il faut qu'ils soient reconnaissant envers DIEU qui leur a donner la vie, car c'un bien que d'adorer DIEU!

pourkoi ne pas etre reconnaissant envers celui qui te gratifie de la vie?

eh bien il faut faire les deux pour aller au paradis!

paix

camelia

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Ecrit le 17 juin04, 02:22

Message par camelia »

Je ne dis pas le contraire, mais on parlait du dieu de chacune des religions, moi je dis que ça n'a pas d'importance

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