Salutation aux sept Églises (Apocalypse)

[Luc]

Heureux celui qui lit et qui écoute

La révélation interprète une situation historique et contient la promesse d'une délivrance proche. Un ange communique cette vision à un croyant du nom de Jean, sur l'île de Patmos, à environ 90 KL au sud-ouest d'Éphèse. Ce message prophétique est destiné à être lu au cours des assemblées des Églises qui forme un cercle autour d'Éphèse, à l'ouest de l'Asie Mineure.

Introduction ( Apocalypse 1. 1,3 )
(1) Ce livre contient la révélation que Jésus-Christ a reçue. Dieu la lui a donnée pour qu'il montre à ses serviteurs ce qui doit arriver bientôt. Le Christ a envoyé son ange à son serviteur Jean pour lui faire connaître cela. (2) Jean est témoin que tout ce qu'il a vu est parole de Dieu et vérité révélée par Jésus-Christ . (3) Heureux celui qui lit ce livre, heureux ceux qui écoutent ce message prophétique et prennent au sérieux ce qui est écrit ici! Car le moment fixé pour tous ces événement est proche.

Note: (Ap 1.2) Le premier verset annonce le sujet du livre, à savoir les chose qui doivent arriver bientôt. Le livre de l'Apocalypse offre avant tous un aperçu de l'avenir. Cette révélation des événement futurs fut donnée par Dieu à Jésus-Christ. A son tour le Seigneur Jésus la confia à son ange,et celui-ci la fit connaître à son serviteur Jean. En rédigeant ce livre, le but de Jean était de partager cette révélation avec les serviteur du Seigneur, avec tous les croyants véritable. Par ce moyen, Jean attesta la Parole prophétique que Dieu lui avait annoncée et le témoignage porté par Jésus-Christ. En résumé, Jean rendit témoignage de tout ce qu'il avait vu lors de ses visions célestes

Note (Ap 1.3) De tout évidence Dieu destinait ce livre à la lecture publique, car ll promet une bénédiction particulière à celui qui le lit à haute voix et à tous ceux qui l'entende dans l'Assemblée et la prennent au sérieux. Le temps de l'accomplissement de ces prophéties dit-ll est proche.

[Gerard]

Encore l'Apocalypse ?

Tu penses qu'à ça ?

Fais gaffe Luc, les mecs comme toi finissent souvent dans des suicides collectifs mal organisés.

Moi je pense que "L'apocalypse de St Jean" n'a rien à faire dans le Nouveau Testament. C'est un trés beau texte, mais il est en contradiction avec l'enseignement d'amour de Jesus. Sans oublier le fait que la connaissance de l'avenir appartient à Dieu, les hommes n'ont pas à le connaitre.

Je pense qu'il est plutôt là comme "levier de pouvoir" pour une église qui veut régner par la peur.

Tout comme les prophéties de Nostradamus, il multiplie les lieux communs symboliques pour permettre une interprétation toujours d'actualité.

....

[jusmon de M. & K.]

Encore l'Apocalypse ?

Tu penses qu'à ça ?

Fais gaffe Luc, les mecs comme toi finissent souvent dans des suicides collectifs mal organisés.

Moi je pense que "L'apocalypse de St Jean" n'a rien à faire dans le Nouveau Testament. C'est un trés beau texte, mais il est en contradiction avec l'enseignement d'amour de Jesus. Sans oublier le fait que la connaissance de l'avenir appartient à Dieu, les hommes n'ont pas à le connaitre.

Je pense qu'il est plutôt là comme "levier de pouvoir" pour une église qui veut régner par la peur.

Tout comme les prophéties de Nostradamus, il multiplie les lieux communs symboliques pour permettre une interprétation toujours d'actualité.

....

Tu n'as rien à faire sur un forum chrétien, Gérard!

Tu ferais mieux d'aller discuter au bistrot du coin.

[Gerard]

Oui, je sais Jusmon,

le seul qui mérite d'être sur ce forum, c'est toi.

Mais si tu es seul, avec qui vas tu discuter ?

[l'hirondelle]

L’apocalypse est un livre écrit pour les chrétiens persécutés à la fin du 1er s, dans un langage crypté qu’ils pouvaient comprendre mais qui restait et reste abscons pour les autres. Il ne contredit pas l’Évangile mais pour l’interpréter il faut des bases solides d’exégèse.

[septour]

hirondelle
pq perdre son temps sur des textes incertains alors qu'il est si simple de chercher et de trouver dieu ,sans intermédiaires DE TOI A LUI.la bible, c'est un vieil écrin de velours rapé sur lequel brille qq rares pierres precieuses.ça fait 2000ans qu'on compulse cet écrin SANS RESULTATS.LA SOLUTION EST AILLEURS!!

[Gerard]

Septour, Jusmon te dirait :

Tu n'as rien à faire sur un forum chrétien !

Mais c'est vrai que si tu rejettes en bloc TOUTE la Bible, de quoi veux-tu parler dans le forum chrétien ?..
...

[Luc]

L’apocalypse est un livre écrit pour les chrétiens persécutés à la fin du 1er s.

Je ne suit pas d'acore avec toi l'hirondelle. L'apocalypse est un livre pour les chrétiens persécutés pour tout les génération j'usquau retour du Christ (oméga)

[jusmon de M. & K.]

Oui, je sais Jusmon,

le seul qui mérite d'être sur ce forum, c'est toi.

Mais si tu es seul, avec qui vas tu discuter ?

Non, après réflexion, tu as raison.

Etre chrétien n'est pas croire obligatoirement à la Bible; actuellement c'est de ne pas être athée et nourrir des valeurs chrétiennes.

[Luc]

Fais gaffe Luc, les mecs comme toi finissent souvent dans des suicides collectifs mal organisés.

AAA Tu pense que je vait finire par un suicides collectif mal organisés. Gérard je suit déja mort. Pense tu vraiment que je vait me suicidé.

Moi je pense que "L'apocalypse de St Jean" n'a rien à faire dans le Nouveau Testament. C'est un trés beau texte, mais il est en contradiction avec l'enseignement d'amour de Jesus. Sans oublier le fait que la connaissance de l'avenir appartient à Dieu, les hommes n'ont pas à le connaitre.

Tu te trompe mon amie.

Moi J'aime étudier le livre de l"apocalypse parce qu'il prétend le niveau le plus élevé de la paternité littéraire divine qu'aucun autre livre de la Bible. Ensuite perceque on le néglige trop souvent à cause de son symbolisme et des difficultés de sa compréhension, Mais tu c'est Gérard, toutes les écritures nous sont profitables. ll apporte une bénédiction pour ceux qui l'entendent et prennes son message à coeur. En plus se livre contient un message pour l'Eglise à travers les âge, se live a béni et renforcé l'Eglise à travers les génération. C'est un message qui est d’actualité aujourd’hui, exactement comme les lettres aux sept églises étaient d’actualité à leur époque. C’est la dernière parole de Dieu à l’Eglise dans les écritures saintes, en lieu et en temps. Il contient un message précis pour ceux qui sont persécutés. Il nous montre la fin de l’histoire : il nous montre la défaite des ennemis de Dieu et la bénédiction céleste pour les saints.
Il nous montre le Christ glorifié tel qu’on le voit nulle part ailleurs dans la Bible.

Et toi tu viens me dire que l'apocalypse n'a rien à faire dans le Nouveau Testament.

Tu repassera mon Pite

[Luc]

Salutation aux seps Églises.

(Apocalipse 1. 4,8)
(4) De la part de Jean, aux sept Église de la province d'Asie: Que la grâce et la paix vous soient accordées de la part de Dieu qui est, qui était et qui vient, de la part des sept esprits qui sont devant son trône, (5) et de la part de Jésus-Christ, le témoin fidèle, le Fils premier-né, le premier à avoir été ramené d'entre les morts, et le souverain des rois de la terre.

Le Christ nous aime et il nous a délivrés de nos péchés par son sacrifice, (6) il a fait de nous un royaume de prêtre pour servir Dieu, son père. A lui soient la gloire et la puissance pour toujour! Amen. (7) Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
(8) Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant.

Note: (Ap 1.4)
Jean adresse le livre aux sept Eglise situées dans la province romaine d'Asie. cette province était située en Asie Mineure (la Turquie moderne). tous d'abord, jean souhaite pour ces Eglise la grâce et la paix. La grâce signifie la faveur immérité de Dieu et la force indispensable pour vivre jour après jour la vie chrétienne. La paix est le calme qui en découle et permet au croyant d'affronter le chagrin, la persécution et même la mort. La grâce et la paix provienne certes de la Trinité, mais d'abord de celui qui est, qui était, et qui vien, expression qui se réfère à Dieu le père et donne le véritable sens du nom ''" l'Eternel "" ll existe à jamais et demeure à jamais le même. Ensuite, la grâce et la paix proviennent des sept esprits qui sont devant son trône, expression qui se rapporte à Dieu le Saint-Esprit dans tout sa plénitude, car le chiffre sept sybolise la perfection et la plénitude. ll n'est pas étonnant que ce chiffre se trouve 54 fois dans le dernier livre de la bible.

Note (Ap 1.5)

A suivre

[Gerard]

Salut Luc,

Tu dis :

Il nous montre la fin de l’histoire : il nous montre la défaite des ennemis de Dieu et la bénédiction céleste pour les saints.

Oui, mais ça t'apporte quoi de savoir ça ?

Le malheur des autres te fait plaisir ?

Tu aimes voir la peur s'installer dans le regard de celui à qui tu dis :
"Tu iras en Enfer." ?

Désolé, moi je trouve ça glauque.


Tu dis :

Il nous montre le Christ glorifié tel qu’on le voit nulle part ailleurs dans la Bible.

Oui, un "Jesus humble et plein d'amour" ça te choque. Tu n'arrives pas à t'identifier à lui.

En revanche, un Jesus qui punit, un Jesus qui règne en répandant la terreur, ça c'est un dieu qui correspond d'avantage à tes attentes. Un vrai dieu macho et pas une fiotte ! Pas vrai ?

Beh moi c'est pas mon trip.
...

[septour]

gerard
"mais de quoi parler sur un forum chretien...."
mais de DIEU!

[Gerard]

Oui Septour,

Mais tu peux aussi bien en parler sur un forum juif, musulman ou ésotérique divers...

L'intérêt de faire une section chrétienne, c'est de parler de Dieu DANS la vision biblique et d'aborder éventuellement les points de divergence.

Mais si tu rejettes TOUTE la Bible, au bout du compte, je ne sais même pas ce que tu considères quand tu dis "DIEU".
...

[septour]

quand je parle de dieu,je parle de la raison d'étre ttes choses y compris de toi et de moi.
aurais tu oublié que dans la bible ,il est le sujet central?mais que malheureusement dans cette derniere on en a fait un horrible monarque jaloux ,irascible ,pere fouettard,et méme criminel.il y a de quoi disserter pendant des années!