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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
jusmon de M. & K. a écrit :
Tu n'as donc pas compris que ce n'était pas à Jésus d'être juge et parti?
Jésus ne peut pas témoigner de lui-même, c'est à des personnes neutres de le faire.
Ces témoignages sont un peu différents, mais ils se complètent; et leurs différences prouvent la véracité des choses.
Quatre témoignages identiques feraient un peu suspects.
ca je l'ai compris, on est donc d'accord que ces témoignages sont humains, il ne sont pas des textes révélés par dieu à un ou plusieurs prophète, et ils sont en plus différents entre eux.
Ce que je trouve bizarre c'est que moi je crois à l'existence d'un texte original révélé par dieu à Jesus ce qui est le sens d'être prophète et messager de dieu, et toi le chrétien tu n'y crois même pas.
cristal a écrit :
ca je l'ai compris, on est donc d'accord que ces témoignages sont humains, il ne sont pas des textes révélés par dieu à un ou plusieurs prophète, et ils sont en plus différents entre eux.
Ces témoignages ont été inspirés par Dieu. Le Saint-Esprit est un révèlateur qui agit à travers motre conscience, nos talents dans le respect de notre personnalité, c'est pourquoi ces témoignages proviennent de Dieu tout en étant différents.
Les seules erreurs qu'ils peuvent contenir ne peuvent être dûs qu'à ceux qui ont rapportés ou traduits les écrits originels de Matthieu et cie.
Ce que je trouve bizarre c'est que moi je crois à l'existence d'un texte original révélé par dieu à Jesus
Tu serais le premier a dire que c'est un faux: malhonnêtes comme vous êtes, les islamistes!
Il n'était pas dans l'ordre des choses que le Christ témoignent de lui-même de sa propre mission.
Tu n'as qu'à faire preuve de foi en te contentant de ce qu'il y a... ou t'occuper de ton coran.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
jusmon de M. & K. a écrit :
Ces témoignages ont été inspirés par Dieu. Le Saint-Esprit est un révèlateur qui agit à travers motre conscience, nos talents dans le respect de notre personnalité, c'est pourquoi ces témoignages proviennent de Dieu tout en étant différents.
les évangiles n'ont ils pas plus de sacralité qu'un acte talentueux qu'on effectue nous même?
tu dis que Jesus ne doit pas témoigner pour ne pas être juge et parti, mais témoigner de quoi, de son oeuvre? ou de la vérité de Dieu? car si c'est de la vérité dieu, cette obligation ne peut pas être vraie
Tu serais le premier a dire que c'est un faux: malhonnêtes comme vous êtes, les islamistes!
Il n'était pas dans l'ordre des choses que le Christ témoignent de lui-même de sa propre mission.
Tu n'as qu'à faire preuve de foi en te contentant de ce qu'il y a... ou t'occuper de ton coran.
On est là pour dialoguer dans le respect de tout les sujets religieux, alors s'il te plait jusmon, n'utilise pas les insultes à la place des arguments.
cristal a écrit :
tu dis que Jesus ne doit pas témoigner pour ne pas être juge et parti, mais témoigner de quoi, de son oeuvre? ou de la vérité de Dieu? car si c'est de la vérité dieu, cette obligation ne peut pas être vraie
L'Evangile c'est la bonne nouvelle du salut qui comprend les doctines du salut, dont la principale est la foi en Jésus-Christ, en sa mort, en sa résurrection et en son ascencion.
Jésus a annoncé cette bonne nouvelle en tant que Fils de dieu; ses paroles ont été rapportées par des témoins./
On est là pour dialoguer dans le respect de tout les sujets religieux, alors s'il te plait jusmon, n'utilise pas les insultes à la place des arguments.
Eh bien, ne nous fait pas répèter 36 fois la même chose.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
1:1 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1:2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,
1:3 il m`a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d`une manière suivie, excellent Théophile,
Ceci montre que l'evangile de luc n'est pas une parole de dieu.
C'est un effort personnel fait par Luc pour crire une cv de la vie de jesus et en plus il lui a sembler bon d'ecrire etant donnee que d'autre ont fait des recits ce que montre qu'il n'est pas certain de lui et puis cet evangile est adresser a Theophile et pas au peuple.
Si c'etais de la part de dieu il aurais ete adresser au peuple, ce que montre qye Luc cherche par ca des interets personnel aupres de theophile.
jusmon de M. & K. a écrit :
Pour les chrétien, oui, parce que ces hommes ont été guidés pas le Saint-Esprit (pas le Gabriel musulman) dans leur recherche et leur rédaction.
Tu te moque des chretiens ou quoi ?
Il ya bcp de chretiens qui sont intelligents et tes reponses le font rire
Relis bien ce que a ecris Luc au debut de son evangile et tu comporendras que tu as "tart "
John a écrit :
Tu te moque des chretiens ou quoi ?
Il ya bcp de chretiens qui sont intelligents et tes reponses le font rire
Relis bien ce que a ecris Luc au debut de son evangile et tu comporendras que tu as "tart "
Tu le prends comme tu veux, les auteurs des récits appelés "Evangile" ont été inspirés par le Saint-Esprit... et je me fiche des autres chrétiens qui peuvent s'écarter de leur foi en pensant autrement.
Ces récits sont, pour moi, la parole de Dieu.
Si tu n'es pas content, lance une fatwa contre moi!
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
J'avais lu le commentaire d'un specialiste musulman en religions comparées expliquant ce verset par le fait qu'il y avait du temps du Prophète Mohammed une secte chrétienne trithéiste avec une conception de la Trinité familiale.
Ansi Marie la Mère et le Père ont engendré (spirituellement parlant) le Fils Jésus. Le Concile de Nicée a travesti la Pureté du message de Dieu révélé à Jésus et suivi par les nombreux chrétiens qui ne s'étaient pas égarés..
Pour approfondir ce problème de supposées falsifications ou contradictions de la Thorah, Bible, et Evangiles, il faut connaître un peu l'histoire de la conservation, de l'Ecriture de ces Livres Saints, et des viscissitudes qu'elles ont subi de la part des "pouvoirs", et autres destructions, pour éviter de jeter la pierre inconsidérément à nos frères juifs et chrétiens, que le Coran considère "Gens du Livre" donc Guidés.
Le CORAN vient confirmer les Ecritures, corriger les falsifications humaines intentionnelles ou circonstancielles, ou tout simplement NON VOULUES mais subies, comme la Perte de La Thorah, après la destruction du Temple et l'exode vers Babylone, pour les juifs, ou tout simplement le super pouvoir des convertis comme dans le cas que tu cites fort à propos du Concile de Nicée, et d'autres malheureusement, la dernière étant datée de quelques années, quand à l'occasion de la demande du "Pardon par le Pape, Jean Paul II", l'Eglise s'est mise en marche pour de nouveau "adapter les Evangiles et les réécrire en supprimant les passages" pouvant porter atteinte au "Peuple juif"... !!!
C'est cette facilité dans la falsification des Ecritures donc du Message de Dieu, que les musulmans REFUSENT obstinément et qu'un BUSH, voulait voir adopter par les gouvernements des pays musulmans, dans le cadre de la "lutte contre le terrorisme", enfin n'importe quoi, comme si la Parole de Dieu n'était pas sacrée et pouviat faire l'objet d'amendements ou de corrections HUMAINS.!!!
Tout un programme, ce qui a fait demander à Bush, de supprimer du Coran Surate 9, At Tawba, ainsi que tout verset concernant le Jihad... !
Mousharaf, semble avoir cédé et la sourate 9, n'est plus enseignée dans les écoles "taliban" du Pakistan, sinon en catimini, wa Allahou A'lem wa el'iyadhu Bi Allah
ithviriw a écrit :
C'est cette facilité dans la falsification des Ecritures donc du Message de Dieu, que les musulmans REFUSENT obstinément et qu'un BUSH, voulait voir adopter par les gouvernements des pays musulmans, dans le cadre de la "lutte contre le terrorisme"
Les musulmans tiennent à leur religion parce qu'ils sont nés musulmans./
Ca ne va pas plus loin que cela!
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
jusmon de M. & K. a écrit :
Ces témoignages ont été inspirés par Dieu. Le Saint-Esprit est un révèlateur qui agit à travers motre conscience, nos talents dans le respect de notre personnalité, c'est pourquoi ces témoignages proviennent de Dieu tout en étant différents.
Les seules erreurs qu'ils peuvent contenir ne peuvent être dûs qu'à ceux qui ont rapportés ou traduits les écrits originels de Matthieu et cie.
Les Evangiles ayant été falsifiées comme démontré à l'envie, par les différents conciles, et ces evangiles étant contradictoires, sur des points de dogme cardinaux.
Cette affirmation ne peut être que l'oeuvre d'un zélote, et ne peut être attribuée à Jésus, Béni Soit Il, sinon il se contredirait d'une part, et serait donc venu abolir La Loi !
Un peu de culture de ta religion, t'éviterait d'anoncer des inepties.
Tu serais le premier a dire que c'est un faux: malhonnêtes comme vous êtes, les islamistes!
Il n'était pas dans l'ordre des choses que le Christ témoignent de lui-même de sa propre mission.
Tu n'as qu'à faire preuve de foi en te contentant de ce qu'il y a... ou t'occuper de ton coran.
Voila d'autres versets de la bible qui parle de l'evangile de Jesus ?
Gal1:6 Je m`étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile.
1:7 Non pas qu`il y ait un autre evangile,mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l`Évangile de Christ.
Romains
15:19 par la puissance des miracles et des prodiges, par la puissance de l`Esprit de Dieu, en sorte que, depuis Jérusalem et les pays voisins jusqu`en Illyrie, j`ai abondamment répandu l`evangile de Christ.
Gal 2:2 et ce fut d`après une révélation que j`y montai. Je leur exposai l`evangile que je prêche parmi les païens, je l`exposai en particulier à ceux qui sont les plus considérés, afin de ne pas courir ou avoir couru en vain.
John a écrit :Voila d'autres versets de la bible qui parle de l'evangile de Jesus ?
Gal1:6 Je m`étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre evangile.
1:7 Non pas qu`il y ait un autre evangile,mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser (La bonne nouvelle de christ) l`evangile de Christ.
Romains
15:19 par la puissance des miracles et des prodiges, par la puissance de l`Esprit de Dieu, en sorte que, depuis Jérusalem et les pays voisins jusqu`en Illyrie, j`ai abondamment répandu l`evangile de Christ.
Gal 2:2 et ce fut d`après une révélation que j`y montai. Je leur exposai l`evangile que je prêche parmi les païens, je l`exposai en particulier à ceux qui sont les plus considérés, afin de ne pas courir ou avoir couru en vain.
evangile de Christ = sa vie sa mort et sa réssurection ect et ce n'est pas un livre mais un message
Marc est un livre qui parle de l'Evangile de Jésus car il parle de Jésus ect pour les autres livres .
Ou est le problème john ?
Si la Bible parle de l'Évangile de Jésus cela veux dire qu'il parle de lui non d'un livre .
Je n'invente rien là c'est la croyance du christianiste .
= sa vie sa mort et sa réssurection ect et ce n'est pas un livre mais un message 
