Pour ou contre la fessée?

[Eliaqim]

Pour ou contre la fessée?

Voilà longtemps que les psychologues pour enfants s'élèvent contre la fessée. À présent, certains d'entre eux reviennent sur leur position, tout au moins en partie. F. Dodson, psychologue, a dit par exemple: "Il est impossible d'élever un enfant sans lui donner une taloche de temps en temps." Quand un enfant se montre "exigeant et insupportable, une paire de taloches le ramène à de bons sentiments". Louis Bates Ames déclara de son côté: "La fessée n'a pas d'autre sens pour l'enfant que de lui dire votre mécontentement. Bien évidemment, ce n'est pas mauvais qu'il le sache de temps à autre." Le Créateur de l'homme a montré clairement que la punition corporelle, appliquée avec discernement, est profitable à l'enfant, puisque tout le monde a hérité du péché et de l'imperfection. - Prov. 19:18; 22:15; 23:13, 14; 29:15.

[Invité]

Moi je suis pour mais en tant qu'option. Il est possible qu'il y ait des enfants pour qui une discipline corporelle ne sera jamais nécessaire. Pour d'autres, cependant, elle serait la bienvenue. Mais voilà, de nos jours, avec tout les scandales d'abus sur les enfants, on en est venu à pointer du doigt tout parent qui lève la main sur ses enfants. C'est comme si on les empêchaient de faire leur boulot. C'est pas très logique tout ça. Il faut savoir faire la part des choses. Frapper un enfant pour le remettre à sa place, c'est acceptable. Mais frapper un enfant pour passer sa colère sur lui ou pour lui faire du mal, ça, c'est une grossière erreur.

Tout cela étant dit, je ne voudrais pas que vous pensiez que je suis pro-fessé et que cela serait le résultat d'une enfance où j'aurais été battu par mes parents. En vérité, j'ai peut-être reçu une ou deux fessée dans tout mon enfance, je ne me souviens plus trop bien. Mes parents n'avaient pas recour à ce genre de discipline. Ils préféraient nous punir privant d'aller jouer dehors. Quelquefois, c'était en nous mettant en punition dans notre chambre, avec la porte fermé mais non-verrouillé. Il ne nous est jamais venu à l'idée d'ouvrir cette porte et faire comme si rien n'était. Non, nous attendions que nos parents viennent nous chercher dans la chambre et nous dire que la punition était terminé et qu'on pouvait sortir. Quand j'y repense, ça me fait bien rire. En tout cas, chose certaine, leur discipline a fonctionné.

Cordialement,

Demetang

[Hectorine]

Bonjour, je suis pour la fessée, mais je n'ai rien d'autre à y ajouter sauf ce message à méditer. Que Dieu soit béni en vous tous.

Le message du Lundi 20 Octobre

Les conséquences de la colère (A méditer)

C'est l'histoire d'un petit garçon qui avait mauvais caractère. Son père lui donna un sac de clous et lui dit qu'à chaque fois qu'il perdrait patience, il devrait planter un clou derrière la clôture.
Le premier jour, le jeune garçon planta 37 clous derrière la clôture.
Les semaines qui suivirent, à mesure qu'il apprenait à contrôler son humeur, il plantait de moins en moins de clous derrière la clôture...
Il découvrit qu'il était plus facile de contrôler son humeur que d'aller planter des clous derrière la clôture...

Le jour vint où il contrôla son humeur toute la journée.
Après en avoir informé son père, ce dernier lui suggéra de retirer un clou à chaque jour où il contrôlerait son humeur.
Les jours passèrent et le jeune homme a pu finalement annoncer à son père qu'il ne restait plus aucun clou à retirer de la clôture.
Son père le prit par la main et l'amena à la clôture.
Il lui dit :
- Tu as travaillé fort, mon fils, mais regarde tous ces trous dans la clôture. Elle ne sera plus jamais la même. A chaque fois que tu perds patience, cela laisse des cicatrices exactement comme celles-ci.
Tu peux enfoncer un couteau dans un homme et le retirer, peu importe combien de fois tu lui diras être désolé, la cicatrice demeurera pour toujours.
Une offense verbale est aussi néfaste qu'une offense physique.

Les amis sont des joyaux précieux.
Ils nous font rire et nous encouragent à réussir.
Ils nous prêtent une oreille attentive, sont toujours prêts à nous ouvrir leur coeur.

F.Vaillant : fredo@topc.org

La Plate-forme de prière partenaire du Top Chrétien.

[Eliaqim]

Je trouve sa beau ton post Hectorine

[Hectorine]

Bonjour et merci Éliaqim,
je dois tout au Seigneur qui Lui m'a mis là pour exhorter, fortifier et reprendre s'il y est nécessaire. Alors gloire à Dieu pour toutes Ses Bontés et sa bieveillance envers nous tous, Il nous aime tous sans exeption d'un Amour éternel. Et je peux te confirmer que Dieu nous corrige tous par Amour pour nous et cela nous est nécessaire croit-moi.

[hilal FACTORY]

je suis pour la féssée
la féssée ?

Proverbes ch 23 v 13 : N`épargne pas la correction à l`enfant; Si tu le
frappes de la verge, il ne mourra point.En le frappant de la verge, Tu
délivres son âme du séjour des morts.

Proverbes ch 22 v 15 : La folie est attachée au coeur de l`enfant; La
verge
de la correction l`éloignera de lui.

Proverbes ch 20 v 30 : Les plaies d`une blessure sont un remède pour le
méchant; De même les coups qui pénètrent jusqu`au fond des entrailles.

Proverbes ch 13 v 24 : Celui qui ménage sa verge hait son fils, Mais
celui
qui l`aime cherche à le corriger.

Proverbes ch 19 v 18-19 : Châtie ton fils, car il y a encore de
l`espérance;
Mais ne désire point le faire mourir. Celui que la colère emporte doit
en
subir la peine; Car si tu le libères, tu devras y revenir.

Proverbes ch 29 v 15 :La verge et la correction donnent la sagesse,
Mais
l`enfant livré à lui-même fait honte à sa mère.

Proverbes ch 29 v 17 : Châtie ton fils, et il te donnera du repos, Et
il
procurera des délices à ton âme.

Proverbes ch 26 v 3 : Le fouet est pour le cheval, le mors pour l`âne,
Et la
verge pour le dos des insensés.



Deutéronome ch 21 v 18-21 : Si un homme a un fils indocile et rebelle,
n`écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur
obéissant pas même après qu`ils l`ont châtié,le père et la mère le
prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du
lieu
qu`il habite.

Ils diront aux anciens de sa ville: Voici notre fils qui est indocile
et
rebelle, qui n`écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à
l`ivrognerie.

Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras
ainsi
le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne.

Exode ch 20 v 5 : Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne
les
serviras point; car moi, l`Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux,
qui
punis l`iniquité des pères sur les enfants jusqu`à la troisième et la
quatrième génération de ceux qui me haïssent .

Lévitique ch 26 v 22 : J`enverrai contre vous les animaux des champs,
qui
vous priveront de vos enfants, qui détruiront votre bétail, et qui vous
réduiront à un petit nombre; et vos chemins seront déserts.

Osée ch 13 v 16 :Samarie sera punie, parce qu`elle s`est révoltée
contre son
Dieu. Ils tomberont par l`épée; Leurs petits enfants seront écrasés, Et
l`on
fendra le ventre de leurs femmes enceintes.

Proverbes ch 26 v 3 : Le fouet est pour le cheval, le mors pour l`âne,
Et la
verge pour le dos des insensés.



Deutéronome ch 21 v 18-21 : Si un homme a un fils indocile et rebelle,
n`écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur
obéissant pas même après qu`ils l`ont châtié,le père et la mère le
prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du
lieu
qu`il habite.

Ils diront aux anciens de sa ville: Voici notre fils qui est indocile
et
rebelle, qui n`écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à
l`ivrognerie.

Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras
ainsi
le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne.

Esaie ch 13 v 16-18 : Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux,
Leurs
maisons seront pillées, et leurs femmes violées.

Voici, j`excite contre eux les Mèdes, Qui ne font point cas de
l`argent, Et
qui ne convoitent point l`or.

De leurs arcs ils abattront les jeunes gens, Et ils seront sans pitié
pour
le fruit des entrailles: Leur oeil n`épargnera point les enfants.

2 Rois ch 2 v 23: "Il (Elie) monta de là à Béthel, et, comme il montait
par
le chemin, de jeunes garçons sortirent de la ville et se moquèrent de
lui,
en disant "monte, tondu, monte, tondu! Il se retourna, les vit et les
maudits au nom de Dieu. Alors deux ours sortirent du bois et
déchirèrent
quarante-deux enfants".

Passont à ce que nous dis le Coran sur ce sujet ...

La vache (Al-Baqarah) 233 : Au père de l'enfant de les nourrir et vêtir
de
manière convenable. Nul ne doit supporter plus que ses moyens. La mère
n'a
pas à subir de dommage à cause de son enfant, ni le père, à cause de
son
enfant.

La famille d'Imran (Al-Imran) 116 : Quant à ceux qui ne croient pas, ni
leurs biens, ni leurs enfants ne pourront jamais leur servir contre la
punition de Dieu.

Les bestiaux (Al-Anam) 140 : Ils sont certes perdants, ceux qui ont,
par
sottise et ignorance tué leurs enfants, et ceux qui ont interdit ce que
Dieu
leur a attribué de nourriture, inventant des mensonges contre Dieu .

Les bestiaux (Al-Anam) 151 : Ne tuez pas vos enfants pour cause de
pauvreté.
Nous vous nourrissons tout comme eux. N'approchez pas des turpitudes
ouvertement, ou en cachette.

Al-Araf 190 : Puis, lorsqu'Il leur eût donné un (enfant) sain, tous
deux
assignèrent à Dieu des associés en ce qu'Il leur avait donné. Mais Dieu
est
bien au-dessus des associés qu'on Lui assigne.

Le repentir (At-Tawbah) 24 : Dis : "Si vos pères, vos enfants, vos
frères,
vos épouses, vos clans, les biens que vous gagnez, le négoce dont vous
craignez le déclin et les demeures qui vous sont agréables, vous sont
plus
chers que Dieu, Son messager et la lutte dans le sentier de Dieu, alors
attendez que Dieu fasse venir Son ordre. Et Dieu ne guide pas les gens
pervers".

Luqman, 33 : Ô hommes ! Craignez votre Seigneur et redoutez un jour où
le
père ne répondra en quoi que ce soit pour son enfant, ni l'enfant pour
son
père.

Le prophète saws à dis : "Aucun père ne peut offrir de meilleur cadeau
à son
fils que les bonnes manières" (Tirmizi) .

Le prophète saws à dis : Si un jeune homme honore un vieil homme en
raison
de son âge, Allah lui enverra quelqu'un qui le traitera de la même
façon
dans ses vieux jours . (Tirmizi) .

[Nickie]

Je suis contre. Et c'est illegale maintenant...

[timeange]

Moi je suis totalement pour.
Les lois sont entrain de devenir anti biblique et très bientôt les chrétiens devront se cacher et ne pourront même plus enseigner la parole de Dieu à leur enfant.
Les chrétiens, il est temps pour nous de nous levé pour éviter que cela n'arrive maintenant.

[Eliaqim]

Je vais rendre très grossier mon explication sur la Bible sur le sujet :

Vous avez deux chois
(1) vous frapper votre enfant par manque d’intelligence a trouvé d’autre solution pour lui apprendre les choses!
(2) Vous faite appel a l’emprunte d’amour dans une mesure de fermeté qui selon la Bible sera la meilleur des solution sans toutefois pour faire appel a la force.

Les deux sont efficace mais sur quel des deux sera porté votre cœur?

[Flocon]

Je suis à 1000% favorable pour donner du caractère au gosse , car sinon on en fait un poltron à la merci du premier petit caid venu.
Il suffit d'observer de loin le comportement des enfants sur une cours de récréation pour comprendre que les enfants considèrent que la violence est un moyen normal pour se faire comprendre et respecter.
Le Caid de la classe rackette les plus faibles et des bandes se forment , ces bandes s'organisent sur la loi du plus fort et seul un enfant ayant la force de caractère suffisante pour résister aux aggressions des autres ( force de caractère née du fait qu'il est habitué aux violences domestiques imposées par ses parents) échappe à la loi du plus fort préserve son identité et ne sombre pas dans la délinquance.
Un enfant ne doit pas avoir peur de se ramasser une baffe sinon le moindre petit voyou fera de lui son maitre.
Il faut être dur dans un monde plus dur chaque jour.

[Simplement moi]

FACTORY là haut a le chic pour chercher les pires versets de la Bible à propos de ch^tiements et les plus "soft" à propos du Coran et Islam !

Bravo !

Sauf qu'en fait ceux de la Bible ne sont plus du tout suivis aujourd'hui et ceux du Coran oui.

Et cela commence aussi très tôt la prière:

De 7 ans à l’adolescence, s’étend la période d’éducation par excellence.

" Ordonnez à vos enfants de faire la prière lorsqu’ils atteignent leur septième année, a dit le Prophète (sallallâhou alayhi wa sallam) et contraignez - les à la faire lorsqu’ils atteignent l’âge de 10 ans. Donnez leur aussi des lits séparés ". Que voudrait dire contraindre ?

De fait, il y a peu d'histoires d'enfant, en bien ou en mal dans le Coran. On parle de famille surtout.

Vous pouvez voir a quoi ressemble cette éducation ici

http://www.coran.free.fr/106bis/ecoles_coraniques.htm

Témoignage de Mme MADI BACO (extraits)
recueilli par sa petite fille, Charfati Attoumani
Notre maître fouettait les élèves quand ils ne lisaient pas fort. Il voulait qu’on lise très fort. A l’école coranique, chacun lisait sa leçon à haute voix.

Des fois, le maître ou la maîtresse choisissait un élève pour être un gardien de la classe quand il ou elle voulait sortir. Le matin et l’après-midi, nous les filles, on balayait la cour puis on allait chercher de l’eau dans la rivière ou aux robinets. En ce temps-là, les robinets étaient rares environ deux robinets dans mon village.

L’après-midi, on commençait le cours de 15 heures jusqu’à 18 heures au moins. En général, les filles ne venaient presque pas l’après-midi car elles devaient aider leurs mères.

Si le matin on n’était pas venues et l’après-midi on venait, le maître nous fouettait. Le foundi allait chercher des lianes, l’une mince et l’autre grosse, pour nous frapper. Quand les fouets étaient usés, il allait en chercher d’autres.

Sans commentaires !

[moodyman]

Je pense que les fessees, les gifles et meme des coups des plus anodins sont dangereux pour l'equilibre des enfants.
Elles enseignent la violence (qu'il retransmettra dans les cours d'ecoles par exemple) et creent surtout une angoisse celle de l'attente de la prochaine "tarte".
Et puis reconnaissons que dans la plupart des cas ces violences (car c'est bien de cela qu'il s'agit) servent surtout aux parents a se vider de leur colere ou frustration, je pense pour ma part que cela est un acte lache.
Obeir suite a la violence de ses parents quand on est enfant conditionnera ce dernier a courber l'echine quand il sera adulte a toute forme d'autorites qui lui rappellera son enfance et la retransmettra aux "fruits de ses entrailles".

[Blew]

Contre , on ne trouve pas de solution plus intelligente alors on frappe...

Je pense qu'on peux s'endurcir sans pour autant prendre des baffes ds la gueule !