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desertdweller

desertdweller

Ecrit le 13 oct.04, 18:31

Message par desertdweller »

Philippe Septième a écrit :Bonjour desertweller,

Tu as raison, cependant ce n'est pas la science qui est à remettre en question, mais ses interprétations d'un passé lointain pour lequel les modèles de calculs et d'évaluation actuels ne sont peut-être pas adaptés. Je crois non seulement à la création, mais au déluge universel, et la bible nous indique que le fonctionnement de l'écosystème de la planète à changé après Noé.

Maintenant, comme chaque scientifique n'est pointu que dans son domaine et qu'il ne peut avoir une connaissance et une vision d'ensemble de cette question, il est obligé de faire confiance à ses pairs pour tous les domaines de la science qui lui échappent. Il en résulte donc forcément une vision parcellaire et des conclusions d'ensemble difficiles et alléatoires. Bien sûr qu'il n'y a pas de scientifiques évolutionnistes, mais la montée en puissance de cette théorie depuis maintenant 2 siècles a conditionné les mentalités, et les conclusions des recherches sont fortement influencées par elle.

Philippe.
Autrement dit tu vois les scientifiques avec des œillères comme les chevaux. Ils voient devant eux, mais pas sur les cotes.
Sais tu pourquoi l'Internet a été invente? Pour permettre aux scientifiques d'échanger. Sais tu ce que ca veut dire échanger?
Sais tu pourquoi il y a des congres, des séminaires, des conférences ? Pour échanger.
Sais tu pourquoi il y a des magazines comme American Science, Nature, Lancet. Pour que les scientifiques plastronnent ? Non. Pour faire savoir qu’ils ont des connaissances qu’ils sont prêts à échanger pour combler des lacunes ailleurs.
Comment pense tu que des techniques aussi différentes l’une que l’autre la physique des particules, la géologie et la paléontologie arrivent a travailler ensemble.
J'ai vu sur National Geographic la reconstitution d'un crocodile geant de l'époque des dinosaures. Tout ce qu'on avait c'est une partie du crâne trouve au milieu du désert du Niger. A partir de ce crâne, les scientifiques ont complètement reconstitue le crocodile en matière plastique. Ca a pris deux ans de travail, la participation d'une cinquantaine de scientifiques dans autant de disciplines différentes et des voyages dans une bonne vingtaine de pays differents.
C’est vrai qu’il y a une partie d’interprétation et d’extrapolation. C’est comme ca que le crocodile a ete reconstitue puisqu’on avait qu’une petite partie. Chaque decision a ete prise sur la base de connaissance verifiables faites par des scientifiques, chacun dans son domaine. Exemple, la longueur de l’animal. Les scientifiques ont mesure une centaine de crocodiles d’espece differentes a travers le monde et ont etabli le rapport moyen entre longueur du crane et longueur totale. C’est ce rapport qui a ete utilise, et ainsi de suite.
Le crocodile en plastique etait il la copie conforme de l’original ? Certainement pas. Mais certainement a 95%.
La science moderne, c’est pas le scientifique qui travaille seul dans son laboratoire. La science moderne ce sont des milliers des scientifiques tres pointu dans des centaines d’universités qui travaillent en équipe, chacun apportant sa petite pierre a l’édifice.
Les scientifiques créationnistes sont libres d'exposer leurs théories. La seule chose qu'on leur demande c'est la même honetete intellectuelle que celle qui est exige de tout membre de la communauté scientifique.
Il y a 100 ans, il y avait une science qui étudiait les bosses du crâne pour définir le caractère des gens. Ca s’appelait la phrénologie. Aujourd’hui il n’y a plus personne pour l’étudier. Pourquoi ? Parce que la science a démontre que c’était de la foutaise ? Non. Parce que les phrénologues ont été incapable de défendre leur science sans tricher avec l’honetete.

Philippe Septième

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Ecrit le 14 oct.04, 08:57

Message par Philippe Septième »

Bonjour desertweller,

Oui, bien sûr, mais si je crois comme toi que le monde scientifique progresse dans ses recherches de la manière que tu viens de l'expliquer, je crois qu'elle est forte pour étudier le monde vivant actuel, mais sujette à caution pour comprendre les origines.

Philippe.

Pasteur Patrick

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Ecrit le 15 oct.04, 05:00

Message par Pasteur Patrick »

Petite remarque en passant;

Il me semble qu'Internet était d'abord et avant tout "militaire".

Concernant Sun, je crois que tu ne connais pas du tout lemonde "religieux" et certainement pas le domaine théologique. Depuis plusierus siècles les théologiens n'ont cessé de modifier les points de vue et de reconnaitre les erreurs du passé.
Je pense que tu confonds comme beaucoup de gens les théologiens qui sont toujours en quête de savoir avec les représentants officiels des Institutions ecclésiastiques qui eux ne sont pas toujours théologiens et sont particulièrment frileux en matière d'avancées théologiques parce qu'ils sont les garants d'une certaine vérité constitutive de leur Eglise.
Je parle évidemment des théologiens modernes depuis,disons, le XIXème siècle... en pays catholique romain. Mais cette réalité n'est pas partout pareille et il est heureux que dans d'autres pays, les théologiens aient été libres. Je pense en particulier aux théologiens allemands comme Schleiermacher jusqu'à Karl Barth, Paul Tillich. Aujourd'hui, il est vrai, les théologiens les plus grands sont états-uniens... L'Europe semble se taire et ne produit plus rien sur le plan de la pensée théologique. Le seul qui le fasse est Karol Wojtyla mais sa théologie est "slave" et très peu progressiste... de plus, il est LE représentant officiel du catholicisme romain sous le pseudonyme de Jean-Paul II,comme chacun sait. Mais ses écrits sont intéressants et méritent toujous un détour car trop de gens le "citent mal" et mal à propos ou pour déformer sa pensée qui est pourtant logique et rigoureuse.
A plus

septour

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Ecrit le 15 oct.04, 06:15

Message par septour »

SALUT
OUI ET C'EST BIEN LUI,JEAN PAUL II QUI A DIT:"L'ENFER N'EST PAS UN LIEU PHYSIQUE MAIS BIEN UNE VUE DE L'ÉSPRIT".
IL ETAIT TEMPS QUE L'ÉGLISE OU SON REPRESENTANT ARRETE DE DIRE DES SOTTISES. :D SEPTOUR

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 15 oct.04, 18:32

Message par desertdweller »

L'ancetre de l'Internet c'est ARPANET, un reseau de lignes terrestre construit escentielement pour permettre a l'armee Americaine de continuer a communiquer malgre l'influence des explosion nucleaires sur la transmission des ondes electromagnetique.
Ce qui a vraimant demare l'Internet c'est le protocole HTML qui permettait de transmettre des textes d'une maniere standard sur des lignes telephoniques standard sans le probleme des different type de systeme d'operation (Windows, Apple, Unix, etc). HTML a ete developpe pour les chercheurs de CERN pour leur permettre d'echanger des idees sur des grandes distances.
ARPANET c'est la voiture automobile a vapeur de Cugnot, HTML c'est la Ford T.

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