S'efforcer de Monter au Ciel
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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
- samirbruxelles
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S'efforcer de Monter au Ciel
Ecrit le 17 janv.08, 17:30S'efforcer de Monter au Ciel
Allah exalté soit-Il dit : [Et puis, quiconque Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam. Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel. Ainsi Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas. ] (Al-An`âm :125)
La Vérité Scientifique :
L'on ignorait auparavant que l'atmosphère était composée de plusieurs couches, jusqu'à ce que Pascal arrive à prouver en 1648 que la pression de l'air baisse au fur et à mesure que l'on prend de l'altitude. Plus tard, il s'avéra que les couches les plus basses de l'atmosphère sont les plus denses. Ainsi, 50% des masses de gaz atmosphériques se trouvent entre le sol et l'hauteur de 20000 pieds d'altitude. Et 90% de cette masse se trouve entre le sol et l'hauteur de 50000 pieds d'altitude. Raison pour laquelle la densité baisse au fur et à mesure que l'on s'élève et l'air diminue petit à petit jusqu'à complètement manquer dans l'espace. À moins de 10000 pieds d'altitude, l'homme n'a aucun mal à respirer. Et il est même possible que l'appareil respiratoire s'acclimate à une hauteur de 10000 à 25000 pieds d'altitude. Mais toute fois que l'homme s'élève, la pression atmosphérique baisse et l'oxygène manque. Ce qui cause un traumatisme thoracique et une insuffisance respiratoire qui pousse à accélérer le taux de respiration vu le besoin pressant d'oxygène que ressentent les tissus. Si l'on n'arrive pas à satisfaire ce besoin d'oxygène malgré l'accroissement de la demande des cellules qui en ont besoin pour l'accomplissement de leurs fonctions, l'on souffre d'un trouble respiratoire aigu causé par le manque d'oxygène. Et partant, l'on souffre d'un grave dysfonctionnement du système respiratoire.
Aspect Miraculeux :
Il va de soi qu'au moment de la révélation du Coran, l'homme ignorait tout de la composition des gaz dans les diverses couches de l'atmosphère. Et partant, il ignorait également la baisse de pression dans les couches supérieures de l'atmosphère et la baisse de la densité de l'oxygène qui est indispensable à la vie humaine. Ce faisant, l'homme ignorait l'effet de ces phénomènes sur la respiration et la vie. Il ignorait que plus il montait à une haute altitude, plus il s'exposait à un dysfonctionnement du système respiratoire et partant à la mort. Contrairement à ces réalités, légion étaient ceux qui pensaient jadis que plus l'homme s'élève dans l'espace, plus il jouit d'une meilleure respiration.
Les versets coraniques ci-dessus font allusion de façon explicite, à deux vérités qui furent découvertes de nos jours par la science moderne :
- La première de ces vérités est l'insuffisance respiratoire dont souffre l'homme au fur et à mesure qu'il se lève de la surface de la terre. La science apprit que cela est dû au manque d'oxygène et à la baisse de la pression atmosphérique.
- La deuxième vérité est la description de la souffrance qui précède la mort par asphyxie causé à l'homme par la hauteur de 30000 pieds d'altitude. Asphyxie qui s'explique par la baisse de la pression atmosphérique et le manque d'oxygène nécessaire à la vie. Ce qui entraîne la mort suite au dysfonctionnement des poumons.
D'autre part, l'expression coranique [… comme s'il s'efforçait de monter au ciel…] met en exergue la peine que l'on ressent au fur et à mesure que l'on s'élève du sol. Est-ce possible que cette description minutieuse soit autre chose qu'une révélation de l'Omniscient, le Parfaitement Connaisseur !
Allah exalté soit-Il dit : [Et puis, quiconque Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam. Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel. Ainsi Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas. ] (Al-An`âm :125)
La Vérité Scientifique :
L'on ignorait auparavant que l'atmosphère était composée de plusieurs couches, jusqu'à ce que Pascal arrive à prouver en 1648 que la pression de l'air baisse au fur et à mesure que l'on prend de l'altitude. Plus tard, il s'avéra que les couches les plus basses de l'atmosphère sont les plus denses. Ainsi, 50% des masses de gaz atmosphériques se trouvent entre le sol et l'hauteur de 20000 pieds d'altitude. Et 90% de cette masse se trouve entre le sol et l'hauteur de 50000 pieds d'altitude. Raison pour laquelle la densité baisse au fur et à mesure que l'on s'élève et l'air diminue petit à petit jusqu'à complètement manquer dans l'espace. À moins de 10000 pieds d'altitude, l'homme n'a aucun mal à respirer. Et il est même possible que l'appareil respiratoire s'acclimate à une hauteur de 10000 à 25000 pieds d'altitude. Mais toute fois que l'homme s'élève, la pression atmosphérique baisse et l'oxygène manque. Ce qui cause un traumatisme thoracique et une insuffisance respiratoire qui pousse à accélérer le taux de respiration vu le besoin pressant d'oxygène que ressentent les tissus. Si l'on n'arrive pas à satisfaire ce besoin d'oxygène malgré l'accroissement de la demande des cellules qui en ont besoin pour l'accomplissement de leurs fonctions, l'on souffre d'un trouble respiratoire aigu causé par le manque d'oxygène. Et partant, l'on souffre d'un grave dysfonctionnement du système respiratoire.
Aspect Miraculeux :
Il va de soi qu'au moment de la révélation du Coran, l'homme ignorait tout de la composition des gaz dans les diverses couches de l'atmosphère. Et partant, il ignorait également la baisse de pression dans les couches supérieures de l'atmosphère et la baisse de la densité de l'oxygène qui est indispensable à la vie humaine. Ce faisant, l'homme ignorait l'effet de ces phénomènes sur la respiration et la vie. Il ignorait que plus il montait à une haute altitude, plus il s'exposait à un dysfonctionnement du système respiratoire et partant à la mort. Contrairement à ces réalités, légion étaient ceux qui pensaient jadis que plus l'homme s'élève dans l'espace, plus il jouit d'une meilleure respiration.
Les versets coraniques ci-dessus font allusion de façon explicite, à deux vérités qui furent découvertes de nos jours par la science moderne :
- La première de ces vérités est l'insuffisance respiratoire dont souffre l'homme au fur et à mesure qu'il se lève de la surface de la terre. La science apprit que cela est dû au manque d'oxygène et à la baisse de la pression atmosphérique.
- La deuxième vérité est la description de la souffrance qui précède la mort par asphyxie causé à l'homme par la hauteur de 30000 pieds d'altitude. Asphyxie qui s'explique par la baisse de la pression atmosphérique et le manque d'oxygène nécessaire à la vie. Ce qui entraîne la mort suite au dysfonctionnement des poumons.
D'autre part, l'expression coranique [… comme s'il s'efforçait de monter au ciel…] met en exergue la peine que l'on ressent au fur et à mesure que l'on s'élève du sol. Est-ce possible que cette description minutieuse soit autre chose qu'une révélation de l'Omniscient, le Parfaitement Connaisseur !
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Ecrit le 17 janv.08, 20:25
Bonjour Tite,
à+
Il n'est déjà pas évident de voir là un effet de l'altitude.Tite a écrit :Salut Samirbruxelles,
il y a toujours eu des montagnes, et les hommes qui ont les ont gravit ont fait l'expérience du manque de respiration. C'était connu, il y a 14 siècles quand même !
Sois béni Samir !
tite
à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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- kamal
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Re: S'efforcer de Monter au Ciel
Ecrit le 17 janv.08, 22:19On reflechis par le cerveau et non le coeur(la poitrine).samirbruxelles a écrit :S'efforcer de Monter au Ciel
Allah exalté soit-Il dit : [Et puis, quiconque Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam. Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel. Ainsi Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas. ] (Al-An`âm :125)
!
Cet erreur m'empeche de lire le reste.Excuse moi.
- Tite
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Ecrit le 17 janv.08, 22:57
spin a écrit :Bonjour Tite,
Il n'est déjà pas évident de voir là un effet de l'altitude.
à+
Salut spin,
Chaque fois que l'homme gravit une montagne il est obligé de s'apercevoir que plus il monte et plus la respiration lui manque. Et comme ça n'arrive pas ailleurs, il finit par comprendre quand même !
tite
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Re: S'efforcer de Monter au Ciel
Ecrit le 18 janv.08, 11:42Voici un copier coller
Certains propagandistes musulmans allèguent que le Coran contiendrait une révélation scientifique quant au fait que c'est par le cerveau que l'on pense. Ils arguent ceci en s'appuyant sur le verset suivant :
"Vois-tu s'il dément et tourne le dos ? Ne sait-il pas que vraiment Dieu voit ? Mais non ! S'il ne cesse pas, Nous le saisirons certes, par le toupet, le toupet d'un menteur, d'un pécheur." Sourate 96:13-16
Ainsi, les musulmans propagandistes prétendent qu'il y aurait ici révélation d'origine divine puisque le toupet est désigné comme un menteur, toupet d'un menteur, cependant, il n'est indiqué nulle part de manière explicite et claire que c'est par le cerveau que l'on pense (d'où provient le mensonge), alors que le Coran se réclame être un exposé détaillé aux versets bien clairs où rien n'est omis. Etant donnée cette affirmation, si l'auteur du Coran avait voulu faire une révélation scientifique, nous nous attendrions, à trouver dans le Coran, au moins, un verset simple disant que l'homme pense par le moyen du cerveau ou du toupet, or nous ne trouvons aucun verset ainsi dans le Coran, au contraire nous trouvons de nombreux versets indiquant que les pensées se trouvent dans le coeur (ou poitrine), ce qui, scientifiquement, est une grossière erreur :
"Vous, (Musulmans) vous les aimez, alors qu'ils ne vous aiment pas; et vous avez foi dans le Livre tout entier. Et lorsqu'ils vous rencontrent, ils disent "Nous croyons"; et une fois seule, de rage contre vous, ils se mordent les bouts des doigts. Dis : "mourrez de votre rage"; en vérité, Allah connaît fort bien le contenu des coeurs." Sourate 3:119
"Il révéla à Son serviteur ce qu'Il révéla. Le coeur n'a pas menti en ce qu'il a vu." Sourate 53:11
[Notez bien que dans ce verset, il est indiqué que c'est le coeur qui ment. Ce qui scientifiquement est faux! On se pose ainsi la question, pourquoi les propagandistes musulmans omettent t'il de parler de ce verset qui indique que l'homme pense par le cœur ?]
"Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti." Sourate 2:10
"Eh quoi ! Ils replient leurs poitrines afin de se cacher de Lui. Même lorsqu'ils se couvrent de leurs vêtements, Il sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent car Il connaît certes le contenu des poitrines." Sourate 11:5
"Mais leurs coeurs restent dans l'ignorance à l'égard de cela [le Coran]. [En outre] ils ont d'autres actes (vils) qu'ils accomplissent," Sourate 23:63
"Ainsi l'avons Nous fait pénétrer [le doute] dans les coeurs des criminels; mais ils n'y [le Coran] croiront pas avant de voir le châtiment douloureux," Sourate 26:200-201
"Et ils diront : "Nos coeurs sont voilés contre ce à quoi tu nous appelles, nos oreilles sont sourdes. Et entre nous et toi, il y a une cloison, Agis donc de ton coté; nous agissons du notre"." Sourate 41:5
"Il a donc suscité l'hypocrisie dans leurs coeurs, et cela jusqu'au jour où ils Le rencontreront, pour avoir violé ce qu'ils avaient promis à Dieu et pour avoir menti." Sourate 9:77
"Ou bien ils disent il a inventé un mensonge contre Dieu. Or, si Dieu voulait, Il scellerait ton coeur. Par Ses Paroles cependant, Dieu efface le faux et confirme le vrai. Il connaît parfaitement le contenu des poitrines." Sourate 42:24
D'autre part, si nous considérons que lorsque le Coran indique "Nous le saisirons certes, par le toupet," signifie qu'il y a révélation quant au fait que nous pensons par le cerveau, nous devrions alors également prendre en compte le verset suivant:
"Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ? On reconnaîtra les criminels à leurs traits. Ils seront donc saisis par les toupets et les pieds." Sourate 55:40-41
Par conséquent, nous devrions nous accorder, à déclarer que le Coran désigne également les pieds comme étant le lieu de nos pensés, ce qui n'est évidement pas le cas, et qui est complètement contradictoire avec la science moderne.
En conclusion
A vouloir trouver dans le Coran des révélations scientifiques, les propagandistes musulmans apportent plutôt des preuves sur son origine humaine et non divine.
Pour ceux qui doutent si je suis arabe mon e-mail
kamal_ys@hotmail.com
vouz pouvez parler l'arabe avec moi.
Certains propagandistes musulmans allèguent que le Coran contiendrait une révélation scientifique quant au fait que c'est par le cerveau que l'on pense. Ils arguent ceci en s'appuyant sur le verset suivant :
"Vois-tu s'il dément et tourne le dos ? Ne sait-il pas que vraiment Dieu voit ? Mais non ! S'il ne cesse pas, Nous le saisirons certes, par le toupet, le toupet d'un menteur, d'un pécheur." Sourate 96:13-16
Ainsi, les musulmans propagandistes prétendent qu'il y aurait ici révélation d'origine divine puisque le toupet est désigné comme un menteur, toupet d'un menteur, cependant, il n'est indiqué nulle part de manière explicite et claire que c'est par le cerveau que l'on pense (d'où provient le mensonge), alors que le Coran se réclame être un exposé détaillé aux versets bien clairs où rien n'est omis. Etant donnée cette affirmation, si l'auteur du Coran avait voulu faire une révélation scientifique, nous nous attendrions, à trouver dans le Coran, au moins, un verset simple disant que l'homme pense par le moyen du cerveau ou du toupet, or nous ne trouvons aucun verset ainsi dans le Coran, au contraire nous trouvons de nombreux versets indiquant que les pensées se trouvent dans le coeur (ou poitrine), ce qui, scientifiquement, est une grossière erreur :
"Vous, (Musulmans) vous les aimez, alors qu'ils ne vous aiment pas; et vous avez foi dans le Livre tout entier. Et lorsqu'ils vous rencontrent, ils disent "Nous croyons"; et une fois seule, de rage contre vous, ils se mordent les bouts des doigts. Dis : "mourrez de votre rage"; en vérité, Allah connaît fort bien le contenu des coeurs." Sourate 3:119
"Il révéla à Son serviteur ce qu'Il révéla. Le coeur n'a pas menti en ce qu'il a vu." Sourate 53:11
[Notez bien que dans ce verset, il est indiqué que c'est le coeur qui ment. Ce qui scientifiquement est faux! On se pose ainsi la question, pourquoi les propagandistes musulmans omettent t'il de parler de ce verset qui indique que l'homme pense par le cœur ?]
"Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti." Sourate 2:10
"Eh quoi ! Ils replient leurs poitrines afin de se cacher de Lui. Même lorsqu'ils se couvrent de leurs vêtements, Il sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent car Il connaît certes le contenu des poitrines." Sourate 11:5
"Mais leurs coeurs restent dans l'ignorance à l'égard de cela [le Coran]. [En outre] ils ont d'autres actes (vils) qu'ils accomplissent," Sourate 23:63
"Ainsi l'avons Nous fait pénétrer [le doute] dans les coeurs des criminels; mais ils n'y [le Coran] croiront pas avant de voir le châtiment douloureux," Sourate 26:200-201
"Et ils diront : "Nos coeurs sont voilés contre ce à quoi tu nous appelles, nos oreilles sont sourdes. Et entre nous et toi, il y a une cloison, Agis donc de ton coté; nous agissons du notre"." Sourate 41:5
"Il a donc suscité l'hypocrisie dans leurs coeurs, et cela jusqu'au jour où ils Le rencontreront, pour avoir violé ce qu'ils avaient promis à Dieu et pour avoir menti." Sourate 9:77
"Ou bien ils disent il a inventé un mensonge contre Dieu. Or, si Dieu voulait, Il scellerait ton coeur. Par Ses Paroles cependant, Dieu efface le faux et confirme le vrai. Il connaît parfaitement le contenu des poitrines." Sourate 42:24
D'autre part, si nous considérons que lorsque le Coran indique "Nous le saisirons certes, par le toupet," signifie qu'il y a révélation quant au fait que nous pensons par le cerveau, nous devrions alors également prendre en compte le verset suivant:
"Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ? On reconnaîtra les criminels à leurs traits. Ils seront donc saisis par les toupets et les pieds." Sourate 55:40-41
Par conséquent, nous devrions nous accorder, à déclarer que le Coran désigne également les pieds comme étant le lieu de nos pensés, ce qui n'est évidement pas le cas, et qui est complètement contradictoire avec la science moderne.
En conclusion
A vouloir trouver dans le Coran des révélations scientifiques, les propagandistes musulmans apportent plutôt des preuves sur son origine humaine et non divine.
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vouz pouvez parler l'arabe avec moi.
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Re: S'efforcer de Monter au Ciel
Ecrit le 20 janv.08, 02:17Sauf que la Foi est dans le coeur , pas dans le cerveau.kamal a écrit : On reflechis par le cerveau et non le coeur(la poitrine).
Cet erreur m'empeche de lire le reste.Excuse moi.
Dieu est Amour, et l'amour est dans le coeur. On peut être trés intelligent mais trés méchant (coeur noir) comme on peut être bête mais avoir un coeur pur.
On dit aussi que la femme peut soulever des montagnes par amour, ce n'est pas le cerveau qui la pousse à affronter le danger pour sauver son enfant mais bien le coeur.
Quand Allah parle de la poitrine, c'est l'amour qui est en jeu, pas le niveau intellectuel!!
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Ecrit le 20 janv.08, 02:29
Déborah
Sauf que la Foi est dans le coeur , pas dans le cerveau.!!!!!!!!!
C'est pas vrai
Tu parle science ou poesie??
en poesie on peut accepter cela mais en science non.
ET ICI ON PARLE DES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN.
Scientifiquement Il n'ya aucune activite de penser dans le coeur.
Sauf que la Foi est dans le coeur , pas dans le cerveau.!!!!!!!!!
C'est pas vrai
Tu parle science ou poesie??
en poesie on peut accepter cela mais en science non.
ET ICI ON PARLE DES MIRACLES SCIENTIFIQUES DU CORAN.
Scientifiquement Il n'ya aucune activite de penser dans le coeur.
Ecrit le 20 janv.08, 09:46
excuse, j'ai pas tout lu.
les miracles scientifiques du Coran prouve juste que Dieu est l'Omnicient et qu'Il n'a pas besoin de faire des études ou des recherches pour savoir ce que l'on sait grâce à la science.
mais le verset que tu as mis en citation parle bien de la Foi , pas des miracles scientifiques.
les miracles scientifiques du Coran prouve juste que Dieu est l'Omnicient et qu'Il n'a pas besoin de faire des études ou des recherches pour savoir ce que l'on sait grâce à la science.
mais le verset que tu as mis en citation parle bien de la Foi , pas des miracles scientifiques.
Ecrit le 22 janv.08, 05:48
kamal a écrit :Toujours comme ca
Vouz prenez ce que vous voulez et laissez ce qui vous derrange.
Le coran n'est qu'un livres date du 14 siecle.
Il devient vraiment demode.
Mais qu'est ce que vous dites "C'est une chievre meme si elle vole!"



j'ai laissé quoi ? je te dis que ce verset parle de la Foi, maintenant si le fait que samir parle de la Foi avant de parler de la science t'a perturbé, j'y suis pour rien.
Tu as raison, les scientifiques ont avant tout l'intelligence avant la Foi pour confirmer ce que Dieu a dit dans le coran.
Donc tu peux continuer la lecture, car ce verset concerne la Foi et non la science.
- kamal
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Ecrit le 22 janv.08, 06:08
Merci mon ami Déborah pour l'explication.Déborah a écrit :![]()
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j'ai laissé quoi ? je te dis que ce verset parle de la Foi, maintenant si le fait que samir parle de la Foi avant de parler de la science t'a perturbé, j'y suis pour rien.
Tu as raison, les scientifiques ont avant tout l'intelligence avant la Foi pour confirmer ce que Dieu a dit dans le coran.
Donc tu peux continuer la lecture, car ce verset concerne la Foi et non la science.
Je peux tout lire,mais la seulle chose qui me rend fou c'est
LES MIRACLES SCIENTIFIQUES PRETENDUS DU CORAN.
Re: S'efforcer de Monter au Ciel
Ecrit le 22 janv.08, 07:14voilà le rapport avec la sciencesamirbruxelles a écrit :S'efforcer de Monter au Ciel
Allah exalté soit-Il dit : [Et puis, quiconque Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam. Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel. Ainsi Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas. ] (Al-An`âm :125)
La Vérité Scientifique :
D'autre part, l'expression coranique [… comme s'il s'efforçait de monter au ciel…] met en exergue la peine que l'on ressent au fur et à mesure que l'on s'élève du sol. Est-ce possible que cette description minutieuse soit autre chose qu'une révélation de l'Omniscient, le Parfaitement Connaisseur !


La science a prouvé que la poitrine se serre quand on s'élève du sol.
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