[Catholique] Saint(e) protectuer ?
- françois
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[Catholique] Saint(e) protectuer ?
Ecrit le 12 janv.05, 11:43Bonjour,
Pourrait-on préciser quel est le rôle précis d'un(e) Saint(e) pour l'Eglise Catholique romaine ?
Il a déjà été précisé ailleurs sur ce forum que l'on ne prie pas un(e) Saint(e), qu'on ne lui voue pas de culte, mais qu'on lui demande d'intercéder.
Toutefois, on parle de "culte" marial, de "culte" à Sainte-Rita, etc.
Je trouve ici, dans une revue catholique, un article sur Saint Gérard Majella où il est stipulé: "Le Saint protecteur des mères, . . ."
Je suis allé tout dernièrement à la Basilique de Sainte-Anne-de-Beaupré au Québec où l'on attribue des guérisons miraculeuses à Sainte-Anne.
De même qu'à Lourdes, des guérisons miraculeuses sont attribuées à la Vièrge.
Pourrait-on préciser quel est le rôle précis d'un(e) Saint(e) pour l'Eglise Catholique romaine ?
Il a déjà été précisé ailleurs sur ce forum que l'on ne prie pas un(e) Saint(e), qu'on ne lui voue pas de culte, mais qu'on lui demande d'intercéder.
Toutefois, on parle de "culte" marial, de "culte" à Sainte-Rita, etc.
Je trouve ici, dans une revue catholique, un article sur Saint Gérard Majella où il est stipulé: "Le Saint protecteur des mères, . . ."
Je suis allé tout dernièrement à la Basilique de Sainte-Anne-de-Beaupré au Québec où l'on attribue des guérisons miraculeuses à Sainte-Anne.
De même qu'à Lourdes, des guérisons miraculeuses sont attribuées à la Vièrge.
Ecrit le 12 janv.05, 14:04
Lis le livre de enoch et tu comprendra pourquoi les anges ont une attribution sur certainne chose.
http://www.bibleetnombres.online.fr/livenoch.htm
http://www.bibleetnombres.online.fr/livenoch.htm
- françois
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Ecrit le 13 janv.05, 00:51
Merci, Alliance.
Mais encore . . .
Je cherche à connaître la signification exacte du rôle de la sainteté chez les Catholiques.
Un débat pourrait ensuite être initié dans la section "débat".
La position officielle de l'Eglise Catholique romaine. Car dans les faits, je ne puis que constater des divergences.
Je pense que je vais allez poser la question sur un forum catholique.
Mais encore . . .
Je cherche à connaître la signification exacte du rôle de la sainteté chez les Catholiques.
Un débat pourrait ensuite être initié dans la section "débat".
La position officielle de l'Eglise Catholique romaine. Car dans les faits, je ne puis que constater des divergences.
Je pense que je vais allez poser la question sur un forum catholique.
- nuage
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Ecrit le 13 janv.05, 02:12
François,
Voici ce que j'ai trouvé dans un recueil catholique:
""Le prophète Osée dit cette parole de Dieu:" Au milieu de vous, je suis le Dieu Saint". Dieu est celui qu'Isaïe a reconnu dans le temple: " Saint, Saint,Saint le Seigneur". La Sainteté est une qualité essentielle de Dieu. Mais l'homme, lui, peut-il être saint? Seul l'Esprit Saint peut transformer quelqu'un pour le faire participé à la sainteté de Dieu.
Tous les chrétiens ont la vocation de devenir saints. Pour y parvenir, il s'agit de vivre le plus possible en amitiée avec Dieu, en accueillant l'Evangile. Il y a des saints de toutes sortes: des femmes, des hommes, des enfants, des jeunes, des vieux, des pauvres, des riches, des savants et des ignorants.Dans le calendrier, on trouve les noms de certains saints au jour anniversaire de leur mort. L'Eglise a reconnu officiellement leur sainteté: on dit qu'ils ont été canonisés.Les autres_ une foule immense_ sont fêtés tous ensemble le jour de la Toussaint, le 1er novembre. Les saints s'intéressent à nous.Ils parlent à Dieu pour nous.Nous leur demandons de prier pour nous. Ils sont pour nous des exemples. Au jour de notre baptême, nous sommes mis sous la protection du saint dont nous portons le nom. Notre prénom habituel est souvent notre nom de baptême.""
J'espère que cela t'aidera.
Amicalement,
Voici ce que j'ai trouvé dans un recueil catholique:
""Le prophète Osée dit cette parole de Dieu:" Au milieu de vous, je suis le Dieu Saint". Dieu est celui qu'Isaïe a reconnu dans le temple: " Saint, Saint,Saint le Seigneur". La Sainteté est une qualité essentielle de Dieu. Mais l'homme, lui, peut-il être saint? Seul l'Esprit Saint peut transformer quelqu'un pour le faire participé à la sainteté de Dieu.
Tous les chrétiens ont la vocation de devenir saints. Pour y parvenir, il s'agit de vivre le plus possible en amitiée avec Dieu, en accueillant l'Evangile. Il y a des saints de toutes sortes: des femmes, des hommes, des enfants, des jeunes, des vieux, des pauvres, des riches, des savants et des ignorants.Dans le calendrier, on trouve les noms de certains saints au jour anniversaire de leur mort. L'Eglise a reconnu officiellement leur sainteté: on dit qu'ils ont été canonisés.Les autres_ une foule immense_ sont fêtés tous ensemble le jour de la Toussaint, le 1er novembre. Les saints s'intéressent à nous.Ils parlent à Dieu pour nous.Nous leur demandons de prier pour nous. Ils sont pour nous des exemples. Au jour de notre baptême, nous sommes mis sous la protection du saint dont nous portons le nom. Notre prénom habituel est souvent notre nom de baptême.""
J'espère que cela t'aidera.
Amicalement,
Le chemin de la sagesse ou de la liberté est un chemin qui mène au centre de son propre être.
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- françois
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Ecrit le 13 janv.05, 02:42
Salut bonjour nuage,nuage a écrit : . . . Les saints s'intéressent à nous.Ils parlent à Dieu pour nous.Nous leur demandons de prier pour nous. Ils sont pour nous des exemples. Au jour de notre baptême, nous sommes mis sous la protection du saint dont nous portons le nom. Notre prénom habituel est souvent notre nom de baptême. J'espère que cela t'aidera.
Amicalement,
C'est toujours un réel plaisir de te lire.
Merci pour cet extrait de texte.
Il est écrit tellement de choses (et parfois contradictoire) qu'on s'y perd un peu !
1) des exemples OK
2) on leur demande de prier pour nous = intercession ? donc pas un culte ?
3) sous la protection, qu'est ce que ça veut dire, quelle en est la portée ?
Comment ce fait-il qu'on attribue la guérison à Sainte Anne ou à la Vièrge ?
- nuage
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Ecrit le 13 janv.05, 02:53
Bah, écoute je ne suis pas très habile pour interprété tel ou tel propos;
Mais je peus te donner un exemple:
Lorsque je prie Ste Thérèse de l'enfant Jésus, c'est en général lorsque je sens mes enfants en difficultés.
Lorsque je prie Marie, mère de Dieu, c'est lorsque je me sens incomprise en tant que femme.
Lorsque je prie St Christophe c'est en général parce qu'il y a un c..... qui fait des pirouettes sur la route, et je lui demande de le remettre sur le droit chemin pour qu'il ne blesse personne.
Voilà, je ne sais pas si tu comprendra mais je parle souvent avec mon coeur, la culture est pour moi quelque chose " d'abstrais" encore à mes yeux, mais je pense que je peus aider quand même avec mon " ignorance".
Amicalement,
Mais je peus te donner un exemple:
Lorsque je prie Ste Thérèse de l'enfant Jésus, c'est en général lorsque je sens mes enfants en difficultés.
Lorsque je prie Marie, mère de Dieu, c'est lorsque je me sens incomprise en tant que femme.
Lorsque je prie St Christophe c'est en général parce qu'il y a un c..... qui fait des pirouettes sur la route, et je lui demande de le remettre sur le droit chemin pour qu'il ne blesse personne.
Voilà, je ne sais pas si tu comprendra mais je parle souvent avec mon coeur, la culture est pour moi quelque chose " d'abstrais" encore à mes yeux, mais je pense que je peus aider quand même avec mon " ignorance".
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Ecrit le 13 janv.05, 03:06
Donc, toi personnellement, tu prie le ou la Saint(e).nuage a écrit : . . . Lorsque je prie Ste Thérèse de l'enfant Jésus, c'est en général lorsque je sens mes enfants en difficultés.
Lorsque je prie Marie, mère de Dieu, c'est lorsque je me sens incomprise en tant que femme.
Lorsque je prie St Christophe c'est en général parce qu'il y a un c..... qui fait des pirouettes sur la route, et je lui demande de le remettre sur le droit chemin pour qu'il ne blesse personne.
Tu ne lui demande pas d'intercéder pour toi.
Et tu penses que c'est lui ou elle qui te protège.
nuage a écrit : . . . je parle souvent avec mon coeur . . . Amicalement,
La Foi du coeur est celle qui rencontre la justice !
Merci, nuage, de ton témoignage.
- nuage
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Ecrit le 13 janv.05, 03:15
Oui, parce que nuage, elle sait pô! :P :Pfrançois a écrit :Quelqu'un peut-il préciser si la position de l'Eglise Catholique a changé après Vatican II sur le "culte" des Saint(e)s ?
Le chemin de la sagesse ou de la liberté est un chemin qui mène au centre de son propre être.
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Ecrit le 13 janv.05, 03:17
Je les pries oui, mais je pense qu'ils " retransmette à qui de droit" mes petites demandes.nuage a écrit :Bah, écoute je ne suis pas très habile pour interprété tel ou tel propos;
Mais je peus te donner un exemple:
Lorsque je prie Ste Thérèse de l'enfant Jésus, c'est en général lorsque je sens mes enfants en difficultés.
Lorsque je prie Marie, mère de Dieu, c'est lorsque je me sens incomprise en tant que femme.
Lorsque je prie St Christophe c'est en général parce qu'il y a un c..... qui fait des pirouettes sur la route, et je lui demande de le remettre sur le droit chemin pour qu'il ne blesse personne.
Voilà, je ne sais pas si tu comprendra mais je parle souvent avec mon coeur, la culture est pour moi quelque chose " d'abstrais" encore à mes yeux, mais je pense que je peus aider quand même avec mon " ignorance".
Amicalement,
amicalement,
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Ecrit le 13 janv.05, 03:29
OK, donc (pour toi) l'intervenant qui "garde" ou qui "protège", c'est Dieu et pas le (la) Saint(e).nuage a écrit : Je les pries oui, mais je pense qu'ils " retransmette à qui de droit" mes petites demandes.
amicalement,
Tu pries le (la) Saint(e) sans lui demander d'intercéder pour toi. Mais tu crois que c'est ce qu'il (elle) fait.
C'est Dieu qui guérit à Lourdes et à Sainte-Anne-de-Beaupré (et ailleurs). Ce n'est pas la Vièrge ou Sainte-Anne.
Tu vois, nuage, c'est encore avec des mots simples et du coeur (plutôt que de grands discours philosophiques ou en se tapant sur le nez pour faire passer ses idées) que l'on avance le mieux !
- nuage
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Ecrit le 13 janv.05, 03:50
Oui, tu as raison.
J'aime bien Soeur Emmanuelle! Tu sais ce qu'elle à dit dans une interwiew je sais plus où.
" Je ne sais pas comment on prie, mais le fait de penser à Dieu, c'est déjà prier."
J'aime bien Soeur Emmanuelle! Tu sais ce qu'elle à dit dans une interwiew je sais plus où.
" Je ne sais pas comment on prie, mais le fait de penser à Dieu, c'est déjà prier."

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Ecrit le 13 janv.05, 04:02
C'est tellement vrai !nuage a écrit :Oui, tu as raison.
J'aime bien Soeur Emmanuelle! Tu sais ce qu'elle à dit dans une interwiew je sais plus où.
" Je ne sais pas comment on prie, mais le fait de penser à Dieu, c'est déjà prier."
Elle a tellement bien compris le message de Christ !
C'est elle, qui m'a fait comprendre tant de choses que personne n'avait réussi à me faire comprendre dans mon éducation.
Si quelqu'un doit me servir de modèle (mis à part Christ), c'est bien "Ma" Soeur Emmanuelle !
(Le "Ma" ne signifie pas une possession, mais une reconnaissance.)
Cela faisait un bout de temps que je voulais mettre sa photo, mais je n'y arrivais pas.
Persévérance ! ! !

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