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mahomet et Zainad

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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erwan

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 12 oct.09, 12:23

Message par erwan »

yacoub a écrit :Le Beau Modèle était furieusement polygame et tous les califes l' ont imité
On raconte que Hassan II avait trois cent concubines dans son harem. :shock:

L' islam n' a pas de morale sexuelle pour les hommes
Ils ne l'ont imités que dans ce qui les arranges!
Et puis les phrases du genre "on raconte...." on peut s'en passer car elle montre à quel point tu es rigoureux dans tes recherches. Ton sens critique est décidément absent surtout en ce qui concerne l'islam. Mon pauvre vieux , c'est triste.
Tes conclusions , prouvent ta mauvaise foi et ton inculture , surtout les liens de ces grands érudits que tu proposes , mais comment font ils pour avoir tant de connaissance.
L'islam pour vous se résume au coran et à la Sira , pffffffffffffff! Si l'islam se résumait à ça alors l'islam se serait éteint avec la mort de mohamed saws.
Mais malgré ces histoires , les versets du coran qui sont tant désapprouvés par certain , les gens continuent de se convertir , et ce depuis 15 siècles. N'y a t il pas une incohérence?
La pression et la dissuasion , n'est pas une réponse car il y a des conversions même en europe . N'y a t il pas une chose qui vous échappe ?

@ ines 95 , ta façon de couloir comprendre l'islam n'est pas bonne ! Tu prends les histoires et les sort de leur contexte. Tu souhaites comprendre l'islam avec les hadiths ( en sachant la sira est à peu près similaire aux hadiths ) . L'islam ce n'est pas les hadiths , les hadiths ne sont que des outils afin de nous permettre de savoir le contexte de l'époque , afin de nous éclaircir des points sombres du coran , afin d'en savoir plus. L'islam n'est pas un ensemble de verset mis les uns à la suite des autres. Prendre un verset seul est inutile , prendre les hadiths seuls est inutile.

Je ne sais pas si tu agis en connaissance de cause , mais tu sors les choses de leur contexte. Mohamed saws qui assassine une personne dont le seul tort aurait été de faire des poèmes.
Ta démarche est mauvaise car :
- Tu prends un fait historique que tu commentes avec la raison (la morale) de notre siècle. La liberté d'expression est une chose nouvelle , prendre les faits de l'époque est malhonnête. (il n' y a même pas 20 ans la liberté d'expression était tout autre.)
- Tu as déjà ta conception de ce que doit être un véritable prophète que tu ne retrouves pas chez mohamed saws. Et ta conception de Dieu doit aussi te dire que Dieu ne laisserai pas des personnes mourir injustement , de maladie , les guerres.... Ta raison te permet de réfléchir en place de Dieu . Bravo , moi ma raison ne me le permet pas. je suis trop bête.
-Tu prends une histoire qui est destiné à un public qui a déjaà des connaissances de l'islam. Les bases de l'islam doivent être acquises et cette personne a les outils nécessaire afin de comprendre ces narrations. Par exemple , nous savons qu'à l'époque de Kab ibn al Ashraf , les musulmans venaient de s'installer à médine et essayaient de construire une société nouvelle , basé sur la fraternité et la tolérance. Pour cela il y a eu la constitution de médine ! ines connait cette constitution , sais tu de quoi elle parle et qu'elle a été son but?
- les hadiths et les narrations que l'on peut retrouver dans certains bouquins sont prises avec des pincettes par les musulmans , car il y a toujours un doute sur l'authenticité des récits. Et la précision du texte n'est en rien une preuve d'authenticité. Par exemple cette histoire est différente selon les livres , les narrateurs etc.... Laquelle est la bonne ? Je me fiche bien de savoir si ce récit est authentique ou pas , car ce n'est pas une base essentielle de la religion. On se fiche bien de savoir si cesar a commandé de tuer une personne , on s'en tiendra cette belle civilisation et ce qui fit d'elle sa beauté. Sa constitution , les bases sur les quelles se sont fondés cette civilisation , etc....

On utilise les hadiths , les versets , les narrations de la sira , qui déplaisent à la raison humaine de notre siècle , en omettant de dire les autres points. à croire que la religion ne résume qu'à ça. Est ce vraiment honnête?
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

yacoub

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 13 oct.09, 04:06

Message par yacoub »

:lol: :lol: :lol:
Les conversions à l' islam ne prouvent pas que cette religion est bonne au contraire.
Malek Chebel dit que c'est pour la formidable regression que propose l' islam que des gens y entrent. :lol:
Tout est balisé en haram/halal, yadjouze/la yadjouze

On connait la liberté d'expression dans dar el islam, c'est pourquoi radio trottoir ou le téléphone arabe fonctionne à 100%
Pour la vie du sultan Hassan II, II il y a le livre de Gilles Perrault "Notre ami le Roi" qui parle de ses rapts de Marocaines belles, dignes de finir dans sa couche. :shock:

Ni les crimes ni les tortures ne sont pas oubliés par cet ami de l' occident. Idem pour Boumediene, Ben Ali, Khadafi, Assad Saddam tous des humanistes musulmans :lol:
Tous ont choisi d' imiter le Beau modèle qui ne s'embarassait d' aucun scrupule pour se débarasser de ses opposants même des poètesses qui allaitaient leur bébé ou un centenaire.
Sans oublier le massacre de la tribu juive des Banou Qourayza auquel a paricipé en jubilant "l'" envoyé d' allah".
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erwan

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 13 oct.09, 09:29

Message par erwan »

Tout est balisé en haram/halal, yadjouze/la yadjouze
Si pour toi l'islam se résume au fiqh alors je comprends mieux tes propos. Mais le fiqh est la dernière pierre de l'édifice. Ce n'est que la partie visible de l'iceberg. Si on pratique la législation sans prendre en compte le reste alors il est tout à fait normal que l'on voit les choses que tu dénonces. Mais tant que les bases ne sont pas assimilés alors tout le reste tombe .
Et tu oses prétendre connaitre l'islam !!!! Tu es finalement semblable aux gens que tu hais tant! ironie , ironie du sort ;tu es marrant en fin de compte , il devrait y avoir un ta marionnette aux guignols de l'info.
Pour la vie du sultan Hassan II, II il y a le livre de Gilles Perrault "Notre ami le Roi" qui parle de ses rapts de Marocaines belles, dignes de finir dans sa couche
comme tu l'as si bien dit sultan =pharaon=opposé de mohamed saws.
Ni les crimes ni les tortures ne sont pas oubliés par cet ami de l' occident. Idem pour Boumediene, Ben Ali, Khadafi, Assad Saddam tous des humanistes musulmans :lol:
Tous ont choisi d' imiter le Beau modèle qui ne s'embarassait d' aucun scrupule pour se débarasser de ses opposants même des poètesses qui allaitaient leur bébé ou un centenaire.
leur modèle est pharaon et non mohamdes saws. Quant à leur crime je les dénonce tout comme toi.
Et arrête donc de croire que le monde est similaire au monde de walt disney.
Se débarrasser des opposants ........ tu es soit un hypocrite soit idiot!
En temps de guerre la trahison est passible de la peiune de mort et ce dans des pays qui n'ont rien à voir avec l'islam.
Il serait bien de se renseigner sur l'histoire au lieu de croire aveuglément à tout ce qui se dit sur le net.
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 13 oct.09, 12:45

Message par gilles57 »

Franchement Jacob je me demande combien on te paie pour déverser ta haine à moins que tu as pactisé avec le diable et qu'il ta promis une part d'ici bas,
mais sache que si tu te complais dans ce chemin de la colère tu finiras en enfer que tu le crois ou pas !!

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 13 oct.09, 17:00

Message par S.P.Q.R. »

gilles57 a écrit :Franchement Jacob je me demande combien on te paie pour déverser ta haine à moins que tu as pactisé avec le diable et qu'il ta promis une part d'ici bas,
mais sache que si tu te complais dans ce chemin de la colère tu finiras en enfer que tu le crois ou pas !!
L'enfer,c'est l'islam :twisted:
"Prie Dieu,mais continue de nager vers le rivage"

yacoub

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 14 oct.09, 00:53

Message par yacoub »

S.P.Q.R. a écrit : L'enfer,c'est l'islam :twisted:
100% exact
D'ailleurs les musulmans l'exportent avec eux.
Le Canada était laïque quand ils sont arrivés et ont demandé des tas de dérogations pour eux.
Port du voile, nourriture hallal, tribunaux islamiques, ségregation dans les piscines.
Ils ont vite pourri l'existence des Canadiens non-islamiques. mais ils ont toujours bonne concience. :shock:
C'est la même chose en Hollande où la meilleure des communautés veut appliquer sa charia. :roll:

En France, on parle des territoires perdus de la république où les barbus font la Loi Divine. :lol:
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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 14 oct.09, 00:58

Message par loubnaen86 »

Ils préférent plutôt la femme qui pique le mari de sa fille!

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 14 oct.09, 00:59

Message par loubnaen86 »

ou encore, la femme qui quitte son mari pour son fils adoptif!

yacoub

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 14 oct.09, 01:09

Message par yacoub »

une des hantises de l' islam est le sexe. Ils sont hantés.Le sexe, le sexe, le sexe.
C'est une oumma obsédée par le sexe. Comme le gourou érotomane de la secte gigantesque
qui disait à ses esclaves
"de votre monde je n'aime que les femmes et les parfums"
et il promet à ses suiveurs des houris aux seins ronds, au parfum de musc, toujours vierges :lol:
Les bonnes musulmanes elles integreront le cheptel de leur dernier mari
C'est pourquoi le Beau Modèle a défendu à ses femmes de se remarier après sa mort. :roll:
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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 14 oct.09, 01:20

Message par loubnaen86 »

tu n'as pas honte de dire ça?
Le sexe c'est omniprésent dans vos télé, mm les pub pour eau, tu vois des femmes nues!les sadiques sexuels c'est chez qui?bien sûr chez tout le monde, c'est une maladie, mais qui véhiculent le sexe et détériore son image par la pornographie?chaque fois qu'il y a un reportage là dessus, ce sont les occidentaux qui sont concernés!vous osez parlez, alors que vos hommes voyagent dans les pays pauvre pour coucher avec des mineurs!vous n'avez aucune morale!

Mohammad (pbsl) s'est marié avec Zainab et alors?ça fait quoi?c'est son droit quand mm!
Les polythéistes l'ont calomniés pour ça mais pas pour le reste or il guattaient la moindre erreur pour le calomnier et le discrédite, alors pourquoi ne l'ont il pas fait pour ses autres mariages en particulier celui avec Aicha que Dieu l'agré?

yacoub

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 14 oct.09, 01:37

Message par yacoub »

En Dar el islam, on souffre de frustrations sexuelles à cause de l' apartheid sexuelle que l' envoyé d' allah a mis
entre les femmes et les hommes. D' où l' obsession sexuelle.

Je te rappèle que le "prophète" avait un harem de 9 femmes à sa mort et pas seulement Zeyneb.
Zeyneb était marié à son fils adoptif Zeyed quand un jour, ton chouchou surprit Zeyneb dans le plus simple appareil
il s'ecria "Gloire à allah qui fait les femmes si belles !"
Zeyneb rapporta le propos à son mari qui comprit qu' il faut savoir laisser la place lorsque le prophète
exprime son désir.
Le peuple était mécontent de cet inceste mais Allah lui même fit descendre un verst coranique autorisant le mariage
de Zeyneb avec l' illustre charlatan. :lol:
Depuis les musulmans n'ont plus le droit à l' adoption.
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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 14 oct.09, 02:09

Message par loubnaen86 »

dit moi yacoub,
sincérement
la femme qui se mari avec son beau fils et vice vesra, c'est une réalité que vous trouvez tout à fait normale!or chez nous c'est interdit!il est bcp moins grave de se marié avec l'ex de son fils adoptif que de se marier avec l'ex de son propre fils!

tu parles d'il y a 14 siécle en arriére!les gens a l'epoque ils avaient des harem de 10, 20, 30,40......ça existe encore!c'était tout à fait normal!au moins eux ils ont le courage de le faire aux yeux de tout le monde, alors quelle différence avec ces lâches qui trompent leur conjoint???????????????????????????qui font des enfants a droite et a gauche prenant le risque le frére se marie avec la soeur!!!!!

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 14 oct.09, 02:19

Message par yacoub »

-Le mariage des filles mineures
-le mariages des filles forcées
-la polygamie
-l' infériorité légale des femmes
-la lapidation
-les coups
-les grosseses multiples
-le tutorat à vie
-l'excision
-la circoncision
sont l'apanage de dar el islam , on les trouve bien sûr en occident mais dans les communautés islamiques.

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 14 oct.09, 02:20

Message par loubnaen86 »

que tu le veux ou pas!l'islam est conscient du penchant de l'Homme vers le mal, c'est pourquoi il réglement!vous trouvez l'islam trop dur, or ce n'est pas l'islam qui est entrein de conduir l'Homme vers sa perte, maladies, rechauffement climatique, qu'est ce que vous voulez de plus, qui a ramené le Sida, qui a contaminé l'Afrique, qui profite des medicaments?ce ne sont pas les occidentaux?franchement à ta place j'aurais honte de parler ainsi de l'Islam, seul religion qui a osé réglemanter le mariage, qui autorise l'homme à avoir 4 épouses, mais Allah dit aux pieux qu'une femme suffit, si l'homme craint d'être injuste et Dieu sait que l'homme ne peut être impartial envers 4femmes à la fois, donc les gens qui sont doté d'intelligence qui n'utilisent pas le coran à leur guise se contanteront d'une seule femme!

Tu sais on peux mettre tout sur la table en ce qui concerne l'islam, on ne peux pas nier que l'islam est le reméde de la société!!

yacoub

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Re: mahomet et Zainad

Ecrit le 14 oct.09, 02:25

Message par yacoub »

Tu as raison
l' islam est la solution.
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