Quel jour a été crucifié/pendu sur le poteau Jésus

[savoisien]

a votre avis, jésus a annoncé qu'il sera mort pendant 3 jours et 3 nuits, en partant du premier jour de la semaine pour certain il a été crucifié un mercredi d'autre un vendredi qu'en pensez vous, expliquez !

[Doulos]

MERCREDI.

Réfléchissez bien celà: il y avait deux Sabbat dans la semaine de la crucifixion, et le temps ou Jésus devait rester dans le tombeau était en rapport avec le signe de Jonas.

[Mamtina]

D'accord avec toi Dulos!
Mais avant d'affirmer que c'est Mercredi pourrait tu démontrer cela bibliquement. Sinon je vais le faire car c'est la suite d'une histoire dans un autre endroit.
Et comment ça se fait que tu as la même signature que moi?

[Elihou]

D'accord avec toi Dulos!
Mais avant d'affirmer que c'est Mercredi pourrait tu démontrer cela bibliquement. Sinon je vais le faire car c'est la suite d'une histoire dans un autre endroit.
Et comment ça se fait que tu as la même signature que moi?

Chers amis ,
voici quelques infos supplémentaires bibliques pour les sources :
Jesus célébra la Pâque le soir après le couché du soleil : début du 14 Nisan – Jeudi
Dans la nuit arrestation
Jugement au petit matin
Mise au supplice du xylos dans les heures qui suivirent
Mort vers la neuvième heure de ce jour du 14 Nisan , celui -ci s’achevant au couché du soleil et mise au tombeau avant la fin du jour comme l’exigeait la loi
Coucher de soleil: début du 15 jusqu’au couché suivant jour du vendredi
Levé et couché de soleil marquant le 16 Nisan – le samedi .
Le couché du soleil a la fin du samedi , signe le commencement du 17 Nisan, soit le dimanche
Nous sommes bien dans les 3 jours ..
Comptons ensemble :
Mort le 14 et enseveli le jour même jeudi : premier jour.
Dans la tombe le Vendredi 2ième jour
Dans la tombe le samedi jusqu’au couché de soleil : 3ième jour .
La résurrection eut lieu dans les heures qui suivirent , et a une heure que nul ne connait , c’est au peit matin que la résurrection est connue
Pour les preuves de calendrier :
Il est parlé d’un sabbat suivant suivi d’un grand sabbat ( cycle tous les 7 ans )
Parfois deux sabbats prescrits par la Loi tombaient la même période de 24 heures, et on appelait cela un “ grand ” sabbat, par exemple quand le 15 Nisan (un jour de sabbat) coïncidait avec le sabbat hebdomadaire. — Jn 19:31.
Il est facile de retrouver la date en tenant compte du calendrier lunaire en application a l’époque .
La Pâque devait être sacrifiée entre les deux soirs ( c'est-à-dire entre le coucher du soleil a l’horizon , et l’extinction de sa luminosité )La prescription indiquait que cela devait se faire le 14ième jouraprès la pleine lune de l’équinoxe de printemps. Nous savons donc que c’était un Jeudi du fait de la coïncidence avec le sabbat traditionnel .
J’espère vous avoir apporte quelques éléments …
Bien cordialmemnt
Elihou

[Mamtina]

Non Elihou, je ne suis pas d'accord avec ton exposé et voici la mienne

Les Ecritures ayant été accomplies, Jésus proclama aux disciples:
Luc 24 : 44 Ce sont ici les paroles que Je vous disais quand J’étais encore avec vous qu’il fallait que toutes les choses qui sont écrites de Moi dans la loi de Moïse, et dans les prophètes et dans les Psaumes fussent accomplies.
Par la suite, l’apôtre Paul a été inspiré à écrire :
I Cor 15 : 3-4.Car je vous ai communiqué avant toutes choses ce que j’ai aussi reçu que : Christ est mort pour nos péchés, selon les Ecritures, qu’Il a été enseveli et qu’Il a été ressuscité le troisième jour, selon les Ecritures.
« Selon les Ecritures », ne se réfère-t-on pas à la Parole de Dieu ?

Alors ce qui nous intéresse ici c'est la mort du Maître.
Aucune parole prophétique n’a annoncé Sa mort le 5ème ou le 6ème jour ou un vendredi.

1ère hypothese : l’hypothèse qui va nous révéler la semaine prophétique de Daniel durant laquelle Christ a fait cesser tous les sacrifices par Sa mort au milieu de la semaine.
Daniel 9 :
26 Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n`aura pas de successeur. Le peuple d`un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu`au terme de la guerre.
27 Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l`offrande; le dévastateur commettra les choses les plus abominables, jusqu`à ce que la ruine et ce qui a été résolu fondent sur le dévastateur.

Alors la moitie de la semaine c'est le mercredi.

2ème hypothes : Jonas
Matthieu 12:
39 Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d`autre miracle que celui du prophète Jonas.
40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d`un grand poisson, de même le Fils de l`homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.

Voici les deux hypothèses en image pour être plus simples
L’exactitude de la prophétie de Daniel « Il fera cesser le sacrifice et l’offrande au milieu de la semaine » ainsi que la précision des « 3 jours et 3 nuits dans le sein de la terre » de l’exemple du prophète Jonas ne font que confirmer et prouver la mort du Christ un mercredi.



On va entré prochainement dans le détails de l'achat des aromates, Le sabbat paque, ...

[Mamtina]

La jour de Pâque était le 14ème jour du mois de Abib ou Nisan mais pas comme d'autres le célèbrent aujourd'hui. Et logiquement le pâque ne peut pas tomber le dimanche chaque année, comme de nos jour. (c'est sans doute pour avoir le Lundi de pâque.)

Voici les évènements par ordre chronologique:

1- Repas à Béthanie chez Simon le lépreux ; Marie répandait de l'huile sur la Tête de Jésus :
Marc 14 :1-9 : La fête de Pâque et des pains sans levain devait avoir lieu deux jours après. Les principaux sacrificateurs et les scribes cherchaient les moyens d`arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir...
2 jours avant le pâque de l'Eternel (semaine du Pain sans levain)

2 - Repas de la Pâque célébrée pour l'Eternel en mémoire de la sortie d'Egypte . Jésus en compagnie des douze avant qu"il ne soit arrêté et n'accomplisse le Sacrifice parfait de la Pâque.
Marc 14 :12 , 17-25; Luc 22 :1,7,14-18
La Pâque de l'Eternel, la nuit du 14 Abib tombait un mardi cette semaine - là.(Deutéronome 16 : 1-8)
Mardi

3 - Prière dans le jardin de Gethsémané ; Jésus trahi et arrêté
Marc 14 : 26 ; 32-52 Luc 22 : 39-53; Jean 18 18 : 1-12
Mardi soir

4 - Sa comparution devant Anne( l'on se réfère au beau père de Caïphe - Annas en Anglais et Anasy en Malgache), Caïphe, le Sanhédrin. Reniement de Pierre.
Marc 14 :53-15:1; Luc 22 :54 -71; Jean 18 : 13-27
Mardi soir

5 - Sa comparution respective devant Pilate, Hérode, et à nouveau devant Pilate
Marc 15 :1-5; Luc 23 : 1-16; Jean 18 : 28-39
Mercredi matin

6 - Préparatifs du 1èr Jour des pains sans levain, un Grand Sabbat, étant une Sainte convocation ; Jésus est livré à la mort (Exode 12 :15-16; Lévitique 23 :4-8)
Jean 19 :14-16
Mercredi vers midi (sixième heure)

7 - Jésus meurt sur le bois. accomplissement de la prophétie de Daniel : fin des sacrifices. Le corps de Jésus enlevé du bois et enterré (Daniel 9 : 26-27)
Jean 19 :30; Jean 19:31
Pâque demie-semaine Mercredi après -midi

8 - Les prêtres et les pharisiens font garder le sépulcre jusqu'au 3ème jour, par crainte de l'accomplissement de la résurrection annoncée par Jésus
Mathhieu 27 :62-66
Jeudi

9 - Achat des aromates pour embaumer le coprs de Jésus ( après le Grand Sabbat du 1er Jour des pains sans levain et avant la célébration du Sabbat du 7ème jour)
Marc 16 :1; Luc 23 :53 -56
Vendredi

10 - Résurrection de Jésus après 3 jours : 3 jours et 3 nuits.(Jonas 2 :1)
Matthieu 12 :39-40; Marc 16 :2; Luc 24 :1; Jean 20 : 1-8
Samedi après -midi ou avant le couché du soleil

[agecanonix]

la référence aux 70 semaines est fantaisiste.
Si les 69 premières semaines sont des semaines d'années , Pourquoi donc la dernière semaine serait en jours de 24 heures.

[Mamtina]

la référence aux 70 semaines est fantaisiste.
Si les 69 premières semaines sont des semaines d'années , Pourquoi donc la dernière semaine serait en jours de 24 heures.

En supposant que vous connaissez déjà l'explication sur le décret publié qui a débuté le comptage de ces 70 semaines prophétique.
Daniel 9 : 24 Soixante-dix semaines ont été fixées sur ton peuple et sur ta ville sainte, pour faire cesser les transgressions et mettre fin aux péchés, pour expier l`iniquité et amener la justice éternelle, pour sceller la vision et le prophète, et pour oindre le Saint des saints.

Les soixante deux semaines :

Cette période de 434 années s’étend de la fin des 7 semaines au temps du baptême de Jésus «Jusqu’à l’Oint» par Jean le Baptiste dans le fleuve Jourdain, et dont le début de Son ministère messianique. Ceci complète les premières semaines de 69 semaines prophétiques de 483 années, et marque le début de la 70ème, la dernière semaine.
Aussitôt après son baptême, Il commençait à prêcher le Royaume de cieux et, au bout de trois ans et demi donnera Sa vie pour expier les pêchés du monde.
Daniel 9 :27 Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l`offrande; le dévastateur commettra les choses les plus abominables, jusqu`à ce que la ruine et ce qui a été résolu fondent sur le dévastateur.
L’Evangile de Jean mentionnent cette qualité « d’Oint , en d’autres termes Le Prince oint, le Messie, le Christ, qui est devenue propre à Jésus Christ à partir de l’époque de son baptême.

La soixante-dixième semaine :

Il s’agit tout d'abord de la période de sept ans correspondant à la dernière semaine prophétique. C’est la semaine prophétique messianique caractérisée par deux sous -périodes prophétiques égales de 3½ ans : le Messie accomplira l’acte d’expiation de l’iniquité afin de rendre Sa justice éternelle.

La mort du Christ : Daniel 9 :26-27
« A mi-semaine, l’Oint fera cesser le sacrifice et l’offrande », c’est-à-dire Il sera retranché mais n’aura pas de successeur.
Hébreux 7 : 24 Mais lui, parce qu`il demeure éternellement, possède un sacerdoce qui n`est pas transmissible.
Confirme qu’il s’agit bien du Christ et dont le sacerdoce n’est pas transmissible. Sa mort prophétique eut lieu au milieu de la soixante-dixième semaine, au terme de la 1ère sous - période de 3½ ans, ceci signifie également que Son ministère a duré trois ans et demi, durant lequel Il avait l’occasion de célébrer la Pâque trois fois avant sa mise à mort.
Jean 2 :13 ; 6 :4 ; 19 :14-16.
Il est évident que c’est la troisième Pâque qui coïncide avec Sa mort.
Rappelez-vous qu’à la mort du Christ, le voile qui séparait le lieu saint du lieu très saint du Tabernacle se déchira du haut en bas. Ceci signifie que l’accès au Saint des saints était rendu possible grâce à Son Sang versé et à Son Corps sacrifié.
Matthieu 27 :50 -51.
De même, les sacrifices n’avaient plus de valeur car Il fut même le Parfait Sacrifice. Hébreux 7 :27

De ce fait, cette 70ème et dernière semaine à la moitié de la quelle Il doit mourir est en même temps prophétique et littérale puisque, nous avons démontré en haut sa mort au milieu de la semaine.

Par conséquent Jésus est vraiment ressuscité à la fin d'après midi ou avant le couché du soleil de la Septième jour de la semaine c'est à dire le jour de Sabbat en respect de cette prophétie, car s'il était ressuscité le Dimanche le compte n'est pas bon.
Une petite remarque sur la notion du jour: un jour commence le soir après le couché du soleil et se termine au couché du soleil suivant dont 12 heures nuits et 12 heures claire. Jean 11: 9
Il faut pas hésiter sur le fait qu'il soit ressuscité le jour de Sabbat jour de repos, n'oubliez-pas que le Fils de l`homme est maître du sabbat. Matthieu 12 : 8
Et le Maitre a dit aussi :
Combien un homme ne vaut-il pas plus qu`une brebis! Il est donc permis de faire du bien les jours de sabbat. Matthieu 12:12

Notre Père, Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob vous bénit!

[Doulos]

D'accord avec toi Dulos!
Mais avant d'affirmer que c'est Mercredi pourrait tu démontrer cela bibliquement. Sinon je vais le faire car c'est la suite d'une histoire dans un autre endroit.
Et comment ça se fait que tu as la même signature que moi?

J'ai été absent durant deux jours , donc excuses moi si je te répond avec un peu de retard.
Je vois que tu a donné toutes les explications sur le jour de la crucifixion le mercredi, je n'ai donc plus à le faire.
Ton explication est très étoffée, avec en plus un croquis, je n'en aurais pas fait autant.

Quand à ta question, au sujet de ma signature, et bien je te dirai simplement que j'ai cette signature depuis que je suis sur le forum, car je suis responsable régional des Baptistes du 7ème jour, et le texte d'Apocalypse 14.12, est la devise de notre église.

[savoisien]

J'ai été absent durant deux jours , donc excuses moi si je te répond avec un peu de retard.
Je vois que tu a donné toutes les explications sur le jour de la crucifixion le mercredi, je n'ai donc plus à le faire.
Ton explication est très étoffée, avec en plus un croquis, je n'en aurais pas fait autant.

Quand à ta question, au sujet de ma signature, et bien je te dirai simplement que j'ai cette signature depuis que je suis sur le forum, car je suis responsable régional des Baptistes du 7ème jour, et le texte d'Apocalypse 14.12, est la devise de notre église.

apparement c'est la devise généraale des mouvements qui font le Shabbat ! et ce verset dérange beaucoup les antinomistes !

[Doulos]

apparement c'est la devise générale des mouvements qui font le Shabbat ! et ce verset dérange beaucoup les antinomistes !

Exact, et c'est aussi l'une des raisons pour lesquelles je l'ai choisi comme signature: afin de témoigner au travers de ce texte fort que la Loi et la Grâce demeurent inséparables !

[savoisien]

apparement c'est la devise générale des mouvements qui font le Shabbat ! et ce verset dérange beaucoup les antinomistes !

Exact, et c'est aussi l'une des raisons pour lesquelles je l'ai choisi comme signature: afin de témoigner au travers de ce texte fort que la Loi et la Grâce demeurent inséparables ![/quote]

ben oui si il n'y as plus de lois pas besoin de la grace ! sont tétu les évangelistes !

[Mamtina]

ben oui si il n'y as plus de lois pas besoin de la grace ! sont tétu les évangelistes !

Voici une histoire que je raconte souvent aux évangélistes qui enseignent que nous sommes plus tenu à observer la loi car nous sommes sous la grâce, j'appelle d'ailleurs cette enseignement : le vin de la fornication.

Un homme est traduit en justice car il à commis un vol, et les témoignages et les preuves étaient irréfutables, il a vraiment fait l'acte qu'on l'accuse, alors il est condamné mais, voici un autre homme qui s'élève de la foule est dit: je vais payer pour lui, son nom c'est monsieur grâce.
De ce fait, d'après vous, en soulignant la bonne réponse, quelle serait la conclusion de cette histoire.
- Le premier homme est libre et peu de temps après le juge va déclarer que la loi sur le vol est aboli
- Le premier homme est libre et monsieur grâce dira au pêcheur , "ne transgresse plus la loi",
Mais ils choisissent jamais l'une des réponse proposées alors que, normalement ils devraient choisir la première réponse qui est normalement en accord avec leur enseignement.

Mais revenons à notre sujet,

Quelle est l'importance de cette découverte sur le jour de la mort de Jésus selon l'écriture:
Y a t-il une relation entre notre signature ou devise qui est l'Apocalypse 14:12 et le jour de crucifixion du Christ.

Dans le livre de l'Apocalypse, on parle des sept coupes mais ce qui nous intéresse ici c'est:

La sixième coupe (Apocalypse 16 : 12)

Elle prépare « le combat du grand jour » du Dieu tout puissant .Si la 6ème trompette a annoncé des conflits militaires , des guerres selon la vision de Jean dans ( Apocalypse 9 : 13-19), il est question ici d’un combat « spirituel » et du rassemblement des esprits de démons dans un lieu appelé « Harmagédon ». Ceci vient du mot (Ar-magedo) ou vallée de Méguiddo.

Le trilogie du mal : (Apocalypse 16 : 13-16)

Les chapitres 9 : 19 et 16 : 13-14 de la livre de l'Apocalypse présentent les 3 esprits de démons sortant des bouches de chevaux pour montrer que le dragon – la bête – et les faux prophètes sont prêts à combattre aux 3 esprits de Dieu : Dieu Créateur – Jésus Christ –et le Saint Esprit. Rappelons que c’est le dragon qui donne pouvoir à la bête (13 :4) tandis que c’est Dieu qui donne pouvoir à Jésus. Mat 28 : 17,18.

En quoi consiste le combat entre ces esprits ?

( Dieu- Jésus Christ – Saint Esprit) contre ( Dragon –Bête – Faux prophètes ).
L’affrontement a lieu lorsque le fleuve de l’Euphrate symbolisant la richesse mondiale (le pétrole ) tarit. Les 3 esprits de démons agissent de concert pour aller ensemble séduire tous les rois de la terre (les présidents) en vue d’une gigantesque confrontation.
L’origine du conflit est le jour : « (…) afin de les rassembler pour le combat du grand jour de Dieu tout puissant » (Apocalypse 16 :14). Il s’agit du jour de repos de l’Eternel selon Exode 20 :10 et le jour de la mort de Jésus selon Mattheu 12 :40. Les 3 jours et 3 nuits ont causé de controverse actuellement .
Le prophète Siméon l’a déjà prédit que « cet enfant (Jésus) est destiné à amener la chute et le relèvement de plusieurs Israël, et à devenir un signe qui provoque la contradiction ». Luc 2 :33. Autrement dit ce signe de la mort de Jésus devient un signe de rejet.

Gardons-nous des fausses doctrines pour fixer les yeux à l’essentiel et sachons discerner la véritable origines des paroles qui s’offrent à nous. Puisqu’on ne trouve que 2 signes pour connaître le VRAI Dieu dans le livre de l’apocalypse dont le texte est dans Apocalypse 14 : 12, que nous connaissons par cœur.

1- les commandements incluant le sabbat
2- la foi de Jésus fondée en sa mort selon les Ecritures

Le sabbat, confirmé dans Ezéchiel 20 :11 ,12 est le signe d’alliance entre Dieu et son peuple et également le signe pour les étrangers Isaïe 56 :6.
Le combat consiste à la modification du jour d’adoration, le sabbat en dimanche. Il s’agit d’un conflit religieux entre les fidèles de l’Agneau, maître du sabbat selon Luc 6 :5 et les fidèles de la bête observant le dimanche comme jour de repos.
Ne nous laissons pas séduire par des manifestations spectaculaires que les démons eux mêmes peuvent produire « (…) Car il s’élèvera des faux prophètes et des faux Christ, ils feront des grands prodiges et des miracles au point de séduire. (…) ». Mat 24 : 24,25.
Le Christ nous a donné un critère infaillible pour discerner tous les esprits : « (…) Reconnaissez à ceci. L’Esprit de Dieu : tout esprit qui se déclare publiquement que Jésus Christ venu en chair est de Dieu ». I Jean 4 : 1-3.

En effet, quiconque croit que Jésus Christ est venu en chair devrait croire aussi en Sa mort selon les Ecritures.
Voici donc le mot d’ordre, la Parole de Dieu, pour nous préparer à Son Jour de Jugement

« Sortez du milieu d’elle mon peuple, afin que vous ne participez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux ». Apocalypse 18 :4-5

[Adventiste]

Jésus est mort le Vendredi juste avant le sabbat, car les Juifs ont demandé a Pilate de briser les jambes des crucifié car le sabbat allait commencer:

Jea 19:31 Dans la crainte que les corps ne restassent sur la croix pendant le sabbat, -car c'était la préparation, et ce jour de sabbat était un grand jour, -les Juifs demandèrent à Pilate qu'on rompît les jambes aux crucifiés, et qu'on les enlevât.

Ensuite Jésus est resté dans le tombeau jusqu'au Dimanche qui est le premier jour de la semaine.

Jea 20:1 Le premier jour de la semaine, Marie de Magdala se rendit au sépulcre dès le matin, comme il faisait encore obscur; et elle vit que la pierre était ôtée du sépulcre.

...

Jea 20:19 Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, Jésus vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous!

La bible en Français courant traduit ces versets comme suit:

Jean 19:31 C'était vendredi et les chefs juifs ne voulaient pas que les corps restent sur les croix durant le sabbat, d'autant plus que ce sabbat-là était spécialement important ; ils demandèrent donc à Pilate de faire briser les jambes des crucifiés e et de faire enlever les corps.

Jean 20:1 Tôt le dimanche matin, alors qu'il faisait encore nuit, Marie de Magdala se rendit au tombeau. Elle vit que la pierre avait été ôtée de l'entrée du tombeau.

Jean 20:19 Le soir de ce même dimanche, les disciples étaient réunis dans une maison. Ils en avaient fermé les portes à clé, car ils craignaient les autorités juives. Jésus vint et, debout au milieu d'eux, il leur dit : « La paix soit avec vous ! »

Chose à noter, cette année là, le sabbat de la pâque tombait pile le même jour que le sabbat du 7ième jour c'est pourquoi il est écrit:
Jean 19:31 ...ce jour de sabbat était un grand jour...(LSG)
Jean 19:31...d'autant plus que ce sabbat-là était spécialement important ...(Français courant)

[Adventiste]

Petit hors sujet : il est à noter que la bible déclare
1Jn 1:9 Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.

Le problème c'est que si la loi n'est plus un gros problème se pose
Rom 3:20 ...c'est par la loi que vient la connaissance du péché.
et que Rom 4:15 ...là où il n'y a point de loi il n'y a point non plus de transgression.

Comment connaitre quels sont nos péché s'il n'y a plus de loi ?
Et de toute façon à quoi sert de connaitre nos péchés pour les confesser puisque le péché n'existe plus si la loi n'est plus.
Et si la loi n'est plus nous ne sommes plus des pécheurs donc nous n'avons plus besoin de Jésus comme Sauveur.