L'Amitié dans le coran

[morpheus777]

Petit extrait

Coran (5:51) - " vous qui croyez ! Ne prenez pas les juifs et les chrétiens pour alliés. Ils sont alliés les uns des autres. Quiconque parmi vous les prend pour alliés sera des leurs. Dieu ne guide pas les traîtres."

Coran (3:28) - "Que les croyants ne prennent pas pour amis des mécréants de préférence aux croyants. Celui qui agirait ainsi n'aurait rien à attendre de Dieu, à moins que vous n'ayez à vous prémunir contre eux par mesure de sécurité. Dieu vous met en garde contre Lui-même, et vers Dieu s'accomplit le retour final."

Les musulmans ne doivent pas être amis des non-musulmans sauf lorsqu'il s'agit de se prémunir d'eux

Coran (3:118) - "Vous qui croyez ! Ne prenez pas de confidents en dehors de votre communauté, qui feraient tout pour vous corrompre, car rien ne leur ferait plus plaisir que de vous voir en difficulté. La haine qu’ils vous portent perce déjà dans leurs propos. Que dire alors de celle qu’ils cachent dans leurs cœurs? Vous voilà donc suffisamment avertis ! A vous d’en juger !" Ce verset ne fait pas seulement que mettre en garde les musulmans de ne pas prendre un infidèle comme ami, mais il établit aussi la paranoïa profonde que le reste du monde est hostile aux musulmans.

Coran (3:85) - " Quiconque recherche en dehors de l’islam une autre religion, celle-ci ne sera point acceptée de Lui, et dans l’autre monde, il sera du nombre des réprouvés."

Coran (3:10) - " Quant aux infidèles [non musulmans], rien ne les sauvera de la colère de Dieu, ni leurs richesses ni leurs enfants, car ils sont voués à servir de combustible au Feu éternel."

[esserhane rédha]

Philippiens chapitre 3 versets 2

Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis.
la Paul de qui il parlait, des lutins ?

[Samha]

Philippiens chapitre 3 versets 2

Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis.
la Paul de qui il parlait, des lutins ?

De vous =)

[morpheus777]

L'amour du prochain n'existe pas dans le coran.

cela ne fait que confirmer une fois de plus que le coran émule un faux-christ...

A bon entendeur

[reda13]

De vous =)

Après la mort de Jésus ceux qui avaient vu en lui un prophète, et qui attendaient l'avènement du Royaume promis, se regroupèrent en petites et libres communautés qui n'avaient rien de commun avec les Eglises traditionnelles et leurs théologiens.

Ces communautés, parfois rivales, faisaient partie intégrante du judaïsme dont elles respectaient les prescriptions : circoncision : abstention de viandes réputées impures, etc. Souvent elles reconnaissaient en Jacques le pilier principal du judéo-christianisme parce qu'il avait été le frère de jésus selon eux.

Mais il faut dire que l'opposition à Paul était générale parmi les judéo-chrétiens. Mais elle ne dura pas très longtemps : les adeptes de Jésus se trouvaient pris entre le marteau et l'enclume : les Juifs souvent hostiles et l'ancien rabbi originaire de Tarse. Le pagano christianisme l'emporta vite.

Paul utilisait une dialectique séduisante, confortable, basée sur la certitude du salut pour ceux qui croyaient en sa prédication : le péché effacé par le sang de Jésus. Tandis qu'eux n'accordaient guère d'importance à ce qui n'était pas l'enseignement du Maître rapporté par ceux qui l'avaient connu.

Il faut tenir compte également d'un événement tragique pour le peuple juif la destruction du Temple par les romains en 70. Dès ce moment les judéo-chrétiens n'eurent plus de centre spirituel. Une voie royale s'ouvrait devant Paul et les pagano- chrétiens. Cependant quelques rares groupes subsistèrent tant bien que mal, qui finirent par donner naissance à l'ébionisme.

Pour eux Jésus n'était nullement Dieu incarné. Il était né comme tout un chacun des œuvres d'un homme et d'une femme. Certes il avait une autre stature que les humains ordinaires, mais s'il était supérieur c'était uniquement par ses vertus et sa qualité de prophète.

[Ren']

Après la mort de Jésus ceux qui avaient vu en lui un prophète, et qui attendaient l'avènement du Royaume promis, se regroupèrent en petites et libres communautés qui n'avaient rien de commun avec les Eglises traditionnelles et leurs théologiens

Merci de préciser la source de ce copier/coller : http://prolib.net/pierre_bailleux/histo ... cecius.htm

[semivoce]

Paul utilisait une dialectique séduisante, confortable, basée sur la certitude du salut pour ceux qui croyaient en sa prédication : le péché effacé par le sang de Jésus. Tandis qu'eux n'accordaient guère d'importance à ce qui n'était pas l'enseignement du Maître rapporté par ceux qui l'avaient connu.

Vraiement cette phrase est tres amusante. Nous allons nous ecarter du sujet. Mais je ne peux pas laisser cela comme ca.Et ce ne sera pas moi qui s'ecartera le premier du reglement.
Je veux citer une toute autre tradition (johannique).
1 Epitre de Jean:
2.1Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste.
2.2 Il est lui-même une victime expiatoire pour nos péchés, non seulement pour les nôtres, mais aussi pour ceux du monde entier.
3.4.Quiconque pèche transgresse la loi, et le péché est la transgression de la loi.
3.5 Or, vous le savez, Jésus a paru pour ôter les péchés, et il n'y a point en lui de péché.
Etc. Etc. Etc.
Et tous cela puise dans: Mt 26, 26 "Prenez, mangez, ceci est mon corps.

26.27 Il prit ensuite une coupe; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant: Buvez-en tous;
26.28 car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés".

Mais quel est le rapport de tout cela avec l'amitie dans le Coran?

[iliasin]

L'amour du prochain n'existe pas dans le coran.

cela ne fait que confirmer une fois de plus que le coran émule un faux-christ...

A bon entendeur

l'amour du prochain existe dans le coran ce qui est interdit c'est de prendre pour ami des traitres qui blasphèment contre Dieu et qui assassinent les innocents.

par erwan tu devrais relire un peu plus ta bible

2 Pierre 2:12 Mais ceux-ci, comme des bêtes sans raison, animales, nées pour être prises et détruites, parlant injurieusement dans les choses qu'ils ignorent, périront aussi dans leur propre corruption,

pierre lui même insulte et comdamne a la mort ce genre de personnes

[scic]

Bonjour Morpheus,

N'as-tu pas l'impression d'avoir légèrement omis le contexte ?

Coran (3:28) - "Que les croyants ne prennent pas pour amis des mécréants de préférence aux croyants. Celui qui agirait ainsi n'aurait rien à attendre de Dieu, à moins que vous n'ayez à vous prémunir contre eux par mesure de sécurité. Dieu vous met en garde contre Lui-même, et vers Dieu s'accomplit le retour final."

Ne te paraît-il pas évident que ces "mesures de sécurité" font référence à un conflit ouvert ?
Je te conseille de te renseigner sur l'histoire de l'apparition de l'islam et les conflits qui ont fait rage au fil de la révélation du Coran, dont les versets répondent justement aux événements survenus à l'époque.

[erwan]

Je te conseille de te renseigner sur l'histoire

à quoi bon ?
On ne peut se mettre à rechercher des excuses aux autres surtout lorsqu'on les considère comme ennemi .
Certaines personnes se sentent dans l'obligation de montrer à quels points les "autres" sont mauvais .Ils ont le devoir de sauver le monde ...

Si jamais on a le malheur de leur demander qui a commencé , alors on dira que c'est l'autre bien entendu .
Ah l'homme ou devrais je dire l'enfant !

[morpheus777]

Bonjour Morpheus,

N'as-tu pas l'impression d'avoir légèrement omis le contexte ?
Ne te paraît-il pas évident que ces "mesures de sécurité" font référence à un conflit ouvert ?
Je te conseille de te renseigner sur l'histoire de l'apparition de l'islam et les conflits qui ont fait rage au fil de la révélation du Coran, dont les versets répondent justement aux événements survenus à l'époque.

Merci pour tes leçons.

Etudie l'islam religieux, géopolitique et la vie de mahomet et après on pourra avoir une discussion serieuse !

[erwan]

Il y a une chose que je comprends , c'est que une amitié sincère ne peut être univoque .
Les musulmans ont avant tout chercher à former des alliances . Mais malheureusement l'histoire nous a montré qu'il est difficile de créer des liens avec des personnes qui ont le profond sentiment d'être meilleur et qui cherchent la distinction par tout les moyens .

Bref , rejeter la faute sur l'autre est chose aisée , mais il est très difficile de remettre en doute ses convictions . Ce qui m'étonne le plus , c'est le fait de mettre sa pensée comme étant une constante , elle est et sera toujours juste . Choisir un verset et pas un autre , choisir de relater un fait le mettre hors de son contexte afin de confirmer ses dires . Alors que bien dès fois ke fait choisi n'est que la conséquence d'un autre fait , mais qu'on choisit d'oublier , ou bien de ne pas croire .
Comment puis je croire en un fait et pas l'autre alors qu'ils ont la même source ?

Et pour ce qui est de lu mythe de l'anti-christ , je vais essayer de prendre la méthode de certains intervenants , et je dirai que ce mythe s'est révélé être très utile à la manipulation de la masse ignorant . Vu que seul l'église disposait de la connaissance et qu'il tapait sur la masse à coup de dogme . Mais comment continuer à être crédible lorsque de vulgaire barbare , n'ayant aucune histoire et de plus étant mécréant pouvait réussir à renverser ses fidèles serviteurs du christ et du "seul vrai Dieu".
Lors des premières défaites , il faut dire que la foi de la masse populaire a du en prendre un coup , vu que normalement Dieu devait être avec eux n leur donnant la victoire .
Il fallait user de ruse , et donc le mythe de l'antichrist est une trouvaille magnifique . Quelle stratégie , bravo !!!!
Réussir à convaincre la masse que si ces barbares on vaincu les forces du bien c''st parce qu'il y avait avec les forces du mal .
Ce dualisme est il vraiment chrétien ?

Bref comment être l'ami d'une personne qui nous veut du mal ?
La preuve vivante de ceci : Morpheus 777 et compagnie...

[morpheus777]

@Erwan

c'est regretable qu'on est pas la meme version de l'histoire de mahomet

selon les maitre de conference et les hadiths : c'est un chef de guerres (62 expeditions), a fait decapités des juifs et arabes par centaines, a assassiner des poetes, a fait profaner des tombes pour construire une mosquée, à organiser de nombreux pillages de caravanes... s'est marié avec une gamine...

quel beau prophète...

[erwan]

oui tout un tas de blablabla , répété maintes fois ....
Chercher le vrai du faux .....
Bref tu n'as décidément rien compris à mon message , il y a des personnes qui chercheront à comprendre et d'autre qui s'arrêteront car ils ont trouvé leur bonheur . n'est ce pas?
Mohamed saws était un homme réel et non un mythe tout comme ce mythe de l'anti-christ . Quand comprendras tu que ces mythes n'ont servi qu'à manipuler la masse . Avoir un ennemi commun est la chose la plus efficace quand on veut une alliance ou bien pour détourner l'attention des gens .

[morpheus777]

ce blabla est admis par les profs universitaires sunites et maitre de conference

nier ce blabla est le reflexe primaire d un musulman


l antichrist n est plus un mythe a present.

je te recommande cette etude (que tu nieras surement) faite avec l appui d une fondation d Ex musulmans


Armageddon et Antichrist -
http://www.prophetie-biblique.com/fr/bi ... t-666.html

A bon entendeur