tj = témoin de jéhovah ou témoin de Jésus

[medico]

mais qui peut dire je suis choisi ou pas ?
ceci étant dit DIEU a bien un peuple pour son nom.
(Actes 15:14) 14 Syméôn a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom [...]

[Béréen]

merci Béréen de remettre les choses de Dieu dans leurs contexte originel,car se déclarer témoins soit même à partir d'un verset tiré de son contexte,revient à faire dire à la bible,ce que l'on veux quelle dise.

C'est malheureusement ce qui produit cet éventaille de religions et de mouvements religieux qui est tout simplement le jeu du diable dans lequel il fait régner la confusion afin d'éloigner les humains de Dieu.
Le diable ne change pas de tactique dans sa geurre. Il ajoute une part de vérité dans son mensonge afin de la faire parraitre véridique et cela depuis le péché originel avec Adam et Eve en continuant dans les anciennes religions égyptiennes,Babylonienes, mésopotamienes, Grecques, etc... pour en arriver après avoir été vaincu durant un millénaire de règne Chrétien en revenir a semer la cunfusion dans le christianisme pour égarer les humains.

[Béréen]

c'est juste un nom donné a une organisation, c'est pas a prendre littéralement non?

Les tj's le prennent littéralement.

[Béréen]

(Actes 15:14) 14 Syméôn a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom [...]

Ben oui, mais c'est toujours Dieu qui a choisis, non?

Quand a-t-il choisi la WT par le moyens de son esprit et quand le leur a-t-il confirmé par la diffusion de son esprit??? Mystère et boule de gomme. Parce que eux pensaient avoir compris quelque chose? Quand Dieu choisit, l'esprit l'atteste clairement et non pas des on pense que...

[medico]

Ben oui, mais c'est toujours Dieu qui a choisis, non?

Quand a-t-il choisi la WT par le moyens de son esprit et quand le leur a-t-il confirmé par la diffusion de son esprit??? Mystère et boule de gomme. Parce que eux pensaient avoir compris quelque chose? Quand Dieu choisit, l'esprit l'atteste clairement et non pas des on pense que...

qui dis le contraire ?

[Béréen]

qui dis le contraire ?

Alors pourquoi s'autoproclamer TEMOIN?

[medico]

Alors pourquoi s'autoproclamer TEMOIN?

nous suivons le principe d'Isaie 43;10 tout simplement.

[Béréen]

nous suivons le principe d'Isaie 43;10 tout simplement.

et ou vas tu chercher qu'il s'aplique à vous?

[medico]

et ou vas tu chercher qu'il s'aplique à vous?

pourquoi pas il n'est pas cité dans la bible pour ne pas avoir une application.

[ti-Jean]

Esaïe 43:10 10 Le SEIGNEUR déclare : « Mes témoins, c'est vous, mon peuple. Vous êtes le serviteur que moi, j'ai choisi. Je veux que vous ayez confiance en moi, que vous reconnaissiez et compreniez que moi, je suis Dieu.
avant moi, il n'y a eu aucun dieu, et il n'y en aura pas après moi.

1 Corinthines 15: 12 Or, si Christ est prêché — qu’il a été relevé d’entre les morts, comment se fait-il que certains parmi vous disent qu’il n’y a pas de résurrection des morts ? 13 Si vraiment il n’y a pas de résurrection des morts, Christ non plus n’a pas été relevé. 14 Mais si Christ n’a pas été relevé, notre prédication, bien sûr, est vaine, et notre foi est vaine. 15 Et même nous sommes trouvés de faux témoins de Dieu, parce que nous avons attesté contre Dieu qu’il a relevé le Christ, alors qu’il ne l’a pas relevé si vraiment les morts ne doivent pas être relevés.

Jean 15: 26 Quand arrivera l’assistant que je vous enverrai de la part du Père, l’esprit de la vérité, qui provient du Père, celui-là témoignera à mon sujet ; 27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé.

En Esaïe Le Seul Vrai Dieu Vivant se proclame le Seul Vrai Dieu Vivant, le peuple Israël ( Jacob et ses fils ) étaient ses serviteurs...
Si Christ est prêché c'est grâce à l'assistant, ( l'Esprit de Vérité ) qui provient du Père pour témoinger au sujet de qui ???

[Jérémie]

Esaïe 43:10 10 Le SEIGNEUR déclare : « Mes témoins, c'est vous, mon peuple. Vous êtes le serviteur que moi, j'ai choisi. Je veux que vous ayez confiance en moi, que vous reconnaissiez et compreniez que moi, je suis Dieu.
avant moi, il n'y a eu aucun dieu, et il n'y en aura pas après moi.

1 Corinthines 15: 12 Or, si Christ est prêché — qu’il a été relevé d’entre les morts, comment se fait-il que certains parmi vous disent qu’il n’y a pas de résurrection des morts ? 13 Si vraiment il n’y a pas de résurrection des morts, Christ non plus n’a pas été relevé. 14 Mais si Christ n’a pas été relevé, notre prédication, bien sûr, est vaine, et notre foi est vaine. 15 Et même nous sommes trouvés de faux témoins de Dieu, parce que nous avons attesté contre Dieu qu’il a relevé le Christ, alors qu’il ne l’a pas relevé si vraiment les morts ne doivent pas être relevés.

Jean 15: 26 Quand arrivera l’assistant que je vous enverrai de la part du Père, l’esprit de la vérité, qui provient du Père, celui-là témoignera à mon sujet ; 27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé.

En Esaïe Le Seul Vrai Dieu Vivant se proclame le Seul Vrai Dieu Vivant, le peuple Israël ( Jacob et ses fils ) étaient ses serviteurs...
Si Christ est prêché c'est grâce à l'assistant, ( l'Esprit de Vérité ) qui provient du Père pour témoinger au sujet de qui ???

Bonjour

Vous êtes le serviteur que moi, j'ai choisi,il est clair que c'est Dieu qui choisi son peuple et pas le contraire,de plus il dit à son peuple (israel)que se sont eux les témoins de lui,je ne vois pas une future application prophètique pour une église supposé,d'ailleurs les premiers chrétiens témoignaient de Jésus et de personne d'autre.

[medico]

Bonjour

Vous êtes le serviteur que moi, j'ai choisi,il est clair que c'est Dieu qui choisi son peuple et pas le contraire,de plus il dit à son peuple (israel)que se sont eux les témoins de lui,je ne vois pas une future application prophètique pour une église supposé,d'ailleurs les premiers chrétiens témoignaient de Jésus et de personne d'autre.

alors pourquoi JESUS est 'il apelé le témoin fidéle? et témoin de qui ?

[jusmon de M. & K.]

Donc il y a eu un "avant" Dieu. Et, comme il ne peut pas y avoir un "avant" Dieu, ce verset n'indique donc pas Dieu, mais le Christ en tant que premier-né des esprits.

Les TJ sont donc témoins du Christ. CQFD... Bienvenue au TJ dans le club des chrétiens !

[medico]

Donc il y a eu un "avant" Dieu. Et, comme il ne peut pas y avoir un "avant" Dieu, ce verset n'indique donc pas Dieu, mais le Christ en tant que premier-né des esprits.

Les TJ sont donc témoins du Christ. CQFD... Bienvenue au TJ dans le club des chrétiens !

merci

[Béréen]

Bonjour à tous,

jusmon de M. & K. a écrit:

Donc il y a eu un "avant" Dieu. Et, comme il ne peut pas y avoir un "avant" Dieu, ce verset n'indique donc pas Dieu, mais le Christ en tant que premier-né des esprits.
Les TJ sont donc témoins du Christ. CQFD... Bienvenue au TJ dans le club des chrétiens !

Je pense que c'est une façon simple de tirer une tel conclusion, comme il est écrit, c'est pas l'homme qui choisit d'être témoin, ce qui ne l'empêche pas toutefois de se proposer, c'est Dieu qui choisit.

Actes 10
39 Et nous sommes témoins de toutes les choses qu’il a faites dans le pays des Juifs et à Jérusalem ; mais ils l’ont aussi supprimé en le pendant à un poteau. 40 Celui-ci, Dieu l’a relevé le troisième jour et lui a accordé de se manifester, 41 non pas à tout le peuple, mais à des témoins désignés d’avance par Dieu, à nous qui avons mangé et bu avec lui après sa résurrection d’entre les morts. 42 De plus, il nous a ordonné de prêcher au peuple et d’attester pleinement que c’est lui qui a été établi par Dieu comme juge des vivants et des morts. 43 À lui tous les prophètes rendent ce témoignage, que tout homme qui a foi en lui reçoit par son nom le pardon des péchés. ”

C'est qui les « nous » qui ont été « désignés d'avance »? Ne sagit il pas des apôtres?

Jean 15
27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé.

Qui sont les « vous »?

Actes 1
8 mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ”

Qui est « vous » au quels Jésus s'adresse?

Alors vu ce qu'il est écrit, à qui s'applique le « vous » dans la prophétie d'Isaie 43
10 “ Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu.

Et deviennent TEMOINS DE JESUS.