Paul et le 3 èm ciel

[desquestions]

Je pense que Paul a reçu la révélation de ce que serait sa vie (au paradis) après la mort (physique).
Dieu lui a montré ce qu'il lui a promis pour toujours.
Nul doute qu'avec une telle vision, il a préféré d'autant plus "l'excellence" de la connaissance de l'évangile à toute autre considération.
Paul a eu le privilège de connaître sur terre ce qui l'attendait dans les cieux.
Mais de cela, il n'a aucune envie de se vanter. A tel point qu'il en vient presque à se faire passer pour un anonyme.
Egal à lui-même, il parle de sa révélation du monde céleste comme de l'évangile : je n'y suis pour rien, Dieu seul a décidé à ma place.
Je n'ai donc aucune raison de me sentir supérieur à qui que ce soit. Voilà aussi ce que dit Paul.

[medico]

Je pense que Paul a reçu la révélation de ce que serait sa vie (au paradis) après la mort (physique).
Dieu lui a montré ce qu'il lui a promis pour toujours.
Nul doute qu'avec une telle vision, il a préféré d'autant plus "l'excellence" de la connaissance de l'évangile à toute autre considération.
Paul a eu le privilège de connaître sur terre ce qui l'attendait dans les cieux.
Mais de cela, il n'a aucune envie de se vanter. A tel point qu'il en vient presque à se faire passer pour un anonyme.
Egal à lui-même, il parle de sa révélation du monde céleste comme de l'évangile : je n'y suis pour rien, Dieu seul a décidé à ma place.
Je n'ai donc aucune raison de me sentir supérieur à qui que ce soit. Voilà aussi ce que dit Paul.

pourquoi il ne décrit pas le paradis alors ?

[capucine]

Paul ne pouvait sans doute pas l'expliquer humainement parlant, les hommes ne pouvant pas toujours comprendre les choses spirituelles.

[medico]

Paul ne pouvait sans doute pas l'expliquer humainement parlant, les hommes ne pouvant pas toujours comprendre les choses spirituelles.

les personnes disent qu'ils vont au paradis mais personne ne le décrit .étrange quand pourquoi aspirer d'allé dans un lieu s'en en connaître les détails ?

[sceptique]

Apparemment, dans le paradis, il y a l'arbre de vie. (Apoc 2,7) Or, comme je l'ai déjà mentionné, mais que pratiquement personne n'en a vraiment tenu compte, il semblerait que cet arbre de vie se trouverait dans la Nouvelle Jérusalem qui est vraisemblablement localisée au troisième ciel, dans le paradis de Dieu! (Apoc 22,2 et 2 Cor 12,2à4) Par conséquent, si vous voulez une description du paradis de Dieu, éh bien vous n'avez qu'à lire les chapitres 21 et 22 du livre de l'Apocalypse qui nous donnent une description assez détaillée de la Nouvelle Jérusalem qui se trouve elle-même dans le paradis de Dieu!

[medico]

il est question d"abres mais il n'est pas question qu'ils se trouvaient dans la nouvelle JERUSALEM mais dehors de la ville.
(Révélation 22:1-2) 22 Et il m’a montré un fleuve d’eau de la vie, limpide comme du cristal, qui sortait du trône de Dieu et de l’Agneau 2 [et coulait] au milieu de la grande rue de [la ville]. Et de ce côté-ci du fleuve et de ce côté-là [il y avait] des arbres de vie produisant douze récoltes de fruits, donnant leurs fruits chaque mois. Et les feuilles des arbres [étaient] pour la guérison des nations.

[sceptique]

il est question d"abres mais il n'est pas question qu'ils se trouvaient dans la nouvelle JERUSALEM mais dehors de la ville.
(Révélation 22:1-2) 22 Et il m’a montré un fleuve d’eau de la vie, limpide comme du cristal, qui sortait du trône de Dieu et de l’Agneau 2 [et coulait] au milieu de la grande rue de [la ville]. Et de ce côté-ci du fleuve et de ce côté-là [il y avait] des arbres de vie produisant douze récoltes de fruits, donnant leurs fruits chaque mois. Et les feuilles des arbres [étaient] pour la guérison des nations.

Pffff! Tu dis n'importe quoi, Medico! Voici la version Louis Segond de ce passage : "Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations." (Apoc 22,2)
Par conséquent, c'est bien dans la Nouvelle Jérusalem que se trouvent les arbres de vie!

[medico]

Pffff! Tu dis n'importe quoi, Medico! Voici la version Louis Segond de ce passage : "Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations." (Apoc 22,2)
Par conséquent, c'est bien dans la Nouvelle Jérusalem que se trouvent les arbres de vie!

traduction BBA.
2 au milieu de la rue de la cité ; et sur les deux bords du fleuve, sont des arbres de vie, qui produisent douze récoltes, rendant leur fruit chaque mois, et les feuilles des arbres sont pour la guérison des nations.
bible JERUSALEM
2 Au milieu de la place, de part et d’autre du fleuve, il y a des arbres de Vie qui fructifient douze fois, une fois chaque mois ; et leurs feuilles peuvent guérir les païens

[capucine]

Les détails n'ont que peu d'importance. Ce qui est important c'est de bénéficier de la lumière et de l'amour de Dieu.

[sceptique]

Quoiqu'il en soit, la Bible de Jérusalem précise que c'est bien au milieu de la place de la grande ville que sont localisés les arbres de vie!

Conclusion : C'est bien dans la ville même que se trouvent les arbres de vie qui, selon Apoc 2,7 sont localisés dans le paradis de Dieu!.. preuve que la Nouvelle Jérusalem est elle-même le "paradis" où Dieu habite.

[medico]

Quoiqu'il en soit, la Bible de Jérusalem précise que c'est bien au milieu de la place de la grande ville que sont localisés les arbres de vie!

Conclusion : C'est bien dans la ville même que se trouvent les arbres de vie qui, selon Apoc 2,7 sont localisés dans le paradis de Dieu!.. preuve que la Nouvelle Jérusalem est elle-même le "paradis" où Dieu habite.

commentaire de la bible anoteé

Plusieurs de nos versions portent, ici et #Apo 21:21, place au lieu de rue. Mais il est plus conforme à l’image du fleuve de traduire par rueá; il s’agit de la rue principale de la ville, qu’il faut se représenter comme très large, de sorte que le fleuve coule au milieu. Sur ses deux rives sont plantés des arbres de vie. Le texte porte le singulierá: un arbre de vie, mais c’est une notion collective qui embrasse une pluralité de plantes de cette espèceá: de l’arbre de vie.

c'est le fleuve qui sort de la grande ville et cette eau elle va ou d'aprés toi ?

[sceptique]

Y'a pas à dire... t'as vraiment le don de compliquer inutilement les choses, Medico! Apoc 2,7 nous dit que l'arbre de vie se trouve dans le paradis de Dieu! J'espère que tu es au moins d'accord avec ça! Et en Apoc 22,2, on nous dit que le arbres de vie se trouvent de chaquee côté du fleuve d'eau vive qui sort du trône même de Dieu et aussi au milieu de la place de la grand ville! (Apoc 22,1) Alors, c'est quoi le problème, Medico? Une chose est certaine, c'est que le paradis de Dieu n'est sûrement pas très loin de cette grande ville, Medico! Ou, alors, c'est que tu le fais exprès pour ne pas avoir à l'admettre!

Non, mais, y'a-t-il quelqu'un d'autre sur ce forum (à l'exception de jonsson) qui est capable de ne pas nier les évidences?

[medico]

pas du tout tu fait le parallèle avec la vision du temple d'EZECHIEL.

[sceptique]

Medico, es-tu au moins d'accord avec l'affirmation biblique selon laquelle l'arbre de vie se trouverait dans le paradis de Dieu, selon Apoc 2,7 ?

"...A celui qui vaincra je donnerai à manger de l'arbre de vie, qui est dans le paradis de Dieu."