la france et les musulman.

[mstafa]

Propagande sioniste.


L'occident a déclaré l'Islam comme ennemi, pourtant d'un coté ils attaquent les musulmans, et de l'autre ils nous construisent des mosquées et des soit-disant représentants de l'Islam comme Tariq Ramadan passent à la télé.
Pourquoi ?

Les églises catholiques sont vides, le Pape est cerné par les affaires de pédophilie... bref, ya 60 ans les catholiques étaient peut-être encore pieux en majorité, mais maintenant ils sont déconnectés de la Voie Droite, et axés sur le matérialisme. Cela a pu se faire en rendant les états laïcs, en corrompant le Vatican, en favorisant l'individualisme à la famille, et en endoctrinant les jeunes générations.

Et maintenant c'est au tour de l'Islam, ils veulent le modifier afin de le rendre compatible avec leurs valeurs et leurs idéologies. Ils s'attaquent à l'image de l'Islam, ya qu'à allumer la télé pour en être convaincu (le danger du voile intégral... islamistes intégristes extrémistes... terrorisme...).

Comme l'Islam n'a pas de clergé, ils infiltrent autrement la religion, plus insidieusement, en construisant des mosquées, dans laquelle ils placent des "imams" contrôlables, qui sont là pour gentiment détourner les musulmans de la Voie Droite. On peut voir l'affaire de la Mosquée de Drancy par exemple, et son pseudo-Imam Chalghoumi.
Ils veulent créer des musulmans modérés, ou républicains, c'est quoi ? C'est des musulmans qui ne suivent que partiellement la Voie d'Allah, si certaines sourates du Coran ne leur plaisent pas, alors ya qu'à les supprimer, les ignorer... des gens médiatisés comme Tariq Ramadan sont là pour ça... ce type était conseiller de Tony Blair quand ce dernier envoyait des troupes en Irak, s'il défendait l'Islam, on le verrait pas à la télé croyez le bien.

Voila on est soit-disant dans un état laïc, pourtant la politique fourre son nez dans le culte musulman... c'est se foutre de la gueule du monde.

Je croit que Tariq Ramadan défend la majeur partie des idées que tu expose... d'ailleurs il ne se pose pas en tant que représentant des musulmans je croit... faut voir.

[Maried]

Les colonies ont plutôt ruiné la France et elle n' aurait jamais dû les entreprendre
mais elle a a apporté la civilisation à des pays comme le Maroc qui n' avait même pas d' état civil
et dont les universités ne faisaient que réciter du coran.

Les musulmans sont respectables s' ils nous respectent et respectent nos traditions
pas en brûlant des bus, en agressant des indigènes et en niquant la France.

[mstafa]

Les colonies ont plutôt ruiné la France et elle n' aurait jamais dû les entreprendre
mais elle a a apporté la civilisation à des pays comme le Maroc qui n' avait même pas d' état civil
et dont les universités ne faisaient que réciter du coran.

Les musulmans sont respectables s' ils nous respectent et respectent nos traditions
pas en brûlant des bus, en agressant des indigènes et en niquant la France.

waawouu J'EN CROIT PAS MES YEUX ...
Tu est en train de te ridiculisé je ne savait pas que c'était aussi le bordel dans ton cerveau...
Tu dessert plus ta cause que autre chose...
Tu vient de perdre ta crédibilité a mes yeux et aux yeux de beaucoup membre de ce forum et pas forcement musulman...

Je résume ce que tu vient de dire :
- Tu pense que la colonisation est complètement positive pour les pays colonisée...(bah oui ils sont bête ces "indigène" de vouloir la souveraineté, la race blanche arienne est tellement plus supérieure et civilisé ).
- Tu dit : "Les musulmans sont respectables s' ils nous respectent et respectent nos traditions " c'est qui "nous" ? Apparemment pour toi un musulman ne pourra jamais être français...
- Tu dit : "[Ils brûlent] des bus, en agressant des indigènes et en niquant la France" De qui tu parle ? Sait tu que la plus part des rappeurs français n'ont jamais lu le Coran ?

Tes propos je pense ne sont que la partie visible de l'Iceberg je vous laissent imaginé ce que doit renfermé ses pensées...

nb : Je demande aux modérateurs de ne pas censurer les propos de Maried pour que tout le monde se rende compte des idées qu'elle soutient et de la profonde imbécilité de ses idées c'est le moins qu'on puisse dire...

ps : si ce que tu dit Maried tu le pense vraiment, alors tu me fait peur.

[kafir]

l' islam ne s' intégre pas mais il désintègre les autres. On le sait.

Oui.

le coran ordonne de ne pas prendre pour allies/amis les chretiens et juifs.

de maniere generale l islam incite plsu au repli des muslmans sur leur communaute plutot que sur la democratie

enfin, la charia est INCOMPATIBLE avec nos lois, les musulmans le savent bien mais le nieront...

[kafir]

Les colonies ont plutôt ruiné la France et elle n' aurait jamais dû les entreprendre
mais elle a a apporté la civilisation à des pays comme le Maroc qui n' avait même pas d' état civil
et dont les universités ne faisaient que réciter du coran.

Les musulmans sont respectables s' ils nous respectent et respectent nos traditions
pas en brûlant des bus, en agressant des indigènes et en niquant la France.

je partage ton avis

[Hamza]

Oui.

le coran ordonne de ne pas prendre pour allies/amis les chretiens et juifs.

de maniere generale l islam incite plsu au repli des muslmans sur leur communaute plutot que sur la democratie

enfin, la charia est INCOMPATIBLE avec nos lois, les musulmans le savent bien mais le nieront...

Faux. Le Coran dit que les Musulmans ne peuvent pas prendre pour alliés (donc au sens politique) des non-musulmans, ce qui est normal. Mais ils peuvent tisser des liens d'amitiés avec les non-musulmans, sans négliger leur rapport avec les autres Musulmans de leur communauté.

[Yass]

Faux. Le Coran dit que les Musulmans ne peuvent pas prendre pour alliés (donc au sens politique) des non-musulmans, ce qui est normal. Mais ils peuvent tisser des liens d'amitiés avec les non-musulmans, sans négliger leur rapport avec les autres Musulmans de leur communauté.

On peut même épouser des non-musulmanes, mais avec qui on parle ?

[yacoub]

On peut même épouser des non-musulmanes, mais avec qui on parle ?

Mais la musulmane ne peut épouser ni un juif ni un chrétien sauf s' il se convertit à la meilleure des religions.
AMD explique pourquoi le musulman doit haïr d' une haine positive le juif et le chrétien.

http://video.google.com/videoplay?docid ... 1046497828#

[Rom's]

J'ai une question aux musulmans qui fréquentent ce forum.

Au-delà de simplement vouloir changer le regard que certains non-musulmans portent sur vous, quelles sont exactement les revendications que vous formulez ? Par exemple, quelles lois estimez-vous devoir être changées pour que vous puissiez vivre votre foi plus pleinement (puisqu'apparemment vous estimez que cela est pour l'instant impossible) ?

Merci d'avance !

[mstafa]

J'ai une question aux musulmans qui fréquentent ce forum.

Au-delà de simplement vouloir changer le regard que certains non-musulmans portent sur vous, quelles sont exactement les revendications que vous formulez ? Par exemple, quelles lois estimez-vous devoir être changées pour que vous puissiez vivre votre foi plus pleinement (puisqu'apparemment vous estimez que cela est pour l'instant impossible) ?

Merci d'avance !

Les français de confession musulmane aspire tout simplement a l'égalité a être considéré comme français et non plus comme des fils d'immigré de 3eme voir 4eme génération et qui doivent encore s'intégrer. Ils veulent l'égalité des droits.

Contrairement a ce que tu croit ce ne sont pas les français de confession musulmane qui veulent de nouvelle loi ou changer de loi... C4est plutôt le gouvernement actuelle qui a voulu une "réécriture" de la laïcité, c'est le gouvernement actuel qui a voulu d'une loi sur la burqa et c'est le même qui veut qu'une loi soit votée pour retirer quelqu'un sa nationalité par ce qu'il aurait commis un délit.
Comme tu le voit ce ne sont pas les français de confession musulmanes qui sont a l'initiative de loi mais plutôt eux qui en ont assez du climat qui reigne actuellement dans ce pays et les différente évènement médiatique révèle bien ce climat par exemple pour une simple amende de 22 euro posé la question d'enlever ou non la nationalité a quelqu'un, dans une démocratie lorsqu'on commet un délit on est jugé pour ce délit...comme je t'ait dit sa en dit long sur le mal-être de la France en ce moment.

Moi je considére que je peut pleinement en tout cas pour l'instant etre un citoyens européens partager les valeur européen et etre de confession musulmane.
comme disait Tariq Ramadan, je suis francais de nationalité, musulman de confession, marocain d'origine.

[Ptit Bigourdan]

Vos intervention me font repenser à une intervention d'Erwan sur un autre sujet qui disait clairement que l'Islam ne peut et ne pourra jamais se fondre dans la République dans l'état actuel des choses et que la situation actuelle n'était que temporaire, jusqu'à ce que l'un ou l'autre cède.
Et c'est cela qui fait en partie peur aux gens. Tant que l'Islam ne sera pas apte à être pratiquer dans les spécificités de la République, il y aura toujours des tensions. La République est la loi du sol valable pour tous et pour toutes sans exceptions sur le territoire Français, la religion n'est que la loi d'un groupe de croyants ou d'une communauté vivant sur ce même territoire. République > religion.
Donc si la France ne devient pas un état Islamique de manière démocratique (par le vote) ou permettant aux musulmans de vivre comme ils le souhaitent, les musulmans devront toujours se plier à la loi Française, sinon il y aura punition (Amende). L'égalité veut que tout le monde soit sous les même lois, pas qu'il y ait des exceptions pour certains sous n'importe quel prétexte que ce soit.

Quand on prend le cas du niqab et des dérivés couvrant intégralement le corps. Il ne faut pas interdire seulement ces vêtements mais TOUT ceux qui permettent de cacher son identité ou qui pourraient incommoder les gens. Egalité de tous (tout le monde sous le joug de la loi, pas seulement une partie de la communauté) = République > religion. Il faut les interdire tout simplement parce que dans notre société, se cacher le visage n'est pas admis et qu'il faut préserver une paix sociale, ne pas se laisser attaquer par des choses que nous ne sommes pas encore prêts à accepter ou que nous n'accepterons jamais.

Que ce soit la cagoule des black blocks, le niqab, les signes ostentatoires d'appartenance à un groupe (religieux ou pas), etc, sont une façon de dire "Casse toi ! Tu pues, t'es pas d'ma bande", un doigt d'honneur aux autres personnes. Et ça, c'est inacceptable d'un point de vue social.
Demander à être respecter par les autres quand on ne respecte pas soi-même et qu'on dénigre les us et coutumes, les "codes" de ces mêmes autres, c'est l'hôpital qui se fout de la charité.



Ensuite, le second problème est qu'en ce moment, une partie des français et du gouvernement préfère montrer du doigt et généraliser en prenant pour exemple une communauté de fascistes fondamentalistes/intégristes/littéralistes/bellicistes plutôt que de mettre en valeur ou d'aider les 99% d'autres qui eux vivent pleinement leur religion dans le cadre de la République et sont de bons citoyens.
Il faudrait aussi donner des moyens aux musulmans modérés des mettre au ban les brebis galeuses qui portent l'opprobre sur leur communauté, leur permettre de s'exprimer plus souvent.
Mais il faut d'abord que ces mêmes musulmans soient prêts à admettre qu'une partie de leur communauté est nécrosée et qu'il faut faire le ménage plutôt que de dire "Mais ils ne sont pas de vrais musulmans ! Rien à voir avec ces gens là moi monsieur !". Pourquoi on ne voit pas de manifestation d'association de musulmans modérés dans les rues crier "halte à l'obscurantisme des fanatiques" ou "Il y en a marre des tarés, aidez nous à les chasser dehors".
Il y a bien des manifestations anti-viande et anti-vivisection menées par des groupes de végatariens alors pourquoi pas des manifestations musulmans qui en ont ras-le-bol de passer pour des terroristes et des égorgeurs à cause d'une communauté d'extrémiste ? Si seulement ça arrivait, l'estime que les non-musulmans portent aux musulmans n'en ressortirait que grandit.

[justela]

BRAVO !

100% d'accord avec toi Ptit Bigourdan

[mstafa]

Vos intervention me font repenser à une intervention d'Erwan sur un autre sujet qui disait clairement que l'Islam ne peut et ne pourra jamais se fondre dans la République dans l'état actuel des choses et que la situation actuelle n'était que temporaire, jusqu'à ce que l'un ou l'autre cède.

Sa c'est ce que pense Erwan personnellement et la majorité des penseur musulman contemporaine pense le contraire, on peut a la fois être musulman et etre un citoyen européen (respect des lois,...).

Tant que l'Islam ne sera pas apte à être pratiquer dans les spécificités de la République, il y aura toujours des tensions.

tout a fait d'accord

La République est la loi du sol valable pour tous et pour toutes sans exceptions sur le territoire Français, la religion n'est que la loi d'un groupe de croyants ou d'une communauté vivant sur ce même territoire. République > religion.

Tu fait une grosse erreur; par définition : République ≠ religion (sa me rappelle les maths tous sa ^^)
Les loi de la république régisse la vie en communauté et la religion est de l'ordre de l'intime, l'un n'ampiette pas chez l'autre.


Quand on prend le cas du niqab et des dérivés couvrant intégralement le corps. Il ne faut pas interdire seulement ces vêtements mais TOUT ceux qui permettent de cacher son identité ou qui pourraient incommoder les gens. Egalité de tous (tout le monde sous le joug de la loi, pas seulement une partie de la communauté) = République > religion. Il faut les interdire tout simplement parce que dans notre société, se cacher le visage n'est pas admis et qu'il faut préserver une paix sociale, ne pas se laisser attaquer par des choses que nous ne sommes pas encore prêts à accepter ou que nous n'accepterons jamais.

La plus part des musulmans en France sont français qui est le "nous" dont tu parle ? attention ne tombe pas dans le populisme, pourtant français (de confession musulmane) j'ais l'impression que ce "nous" m'exclue...

Que ce soit la cagoule des black blocks, le niqab, les signes ostentatoires d'appartenance à un groupe (religieux ou pas), etc, sont une façon de dire "Casse toi ! Tu pues, t'es pas d'ma bande", un doigt d'honneur aux autres personnes. Et ça, c'est inacceptable d'un point de vue social.
Demander à être respecter par les autres quand on ne respecte pas soi-même et qu'on dénigre les us et coutumes, les "codes" de ces mêmes autres, c'est l'hôpital qui se fout de la charité.

bourré de sous entendue qui justement pour moi ne sente pas très bon...

Ensuite, le second problème est qu'en ce moment, une partie des français et du gouvernement préfère montrer du doigt et généraliser en prenant pour exemple une communauté de fascistes fondamentalistes/intégristes/littéralistes/bellicistes plutôt que de mettre en valeur ou d'aider les 99% d'autres qui eux vivent pleinement leur religion dans le cadre de la République et sont de bons citoyens.
Il faudrait aussi donner des moyens aux musulmans modérés des mettre au ban les brebis galeuses qui portent l'opprobre sur leur communauté, leur permettre de s'exprimer plus souvent.

oui, dans le fond je suis d'accord avec toi.

Mais il faut d'abord que ces mêmes musulmans soient prêts à admettre qu'une partie de leur communauté est nécrosée et qu'il faut faire le ménage plutôt que de dire "Mais ils ne sont pas de vrais musulmans ! Rien à voir avec ces gens là moi monsieur !". Pourquoi on ne voit pas de manifestation d'association de musulmans modérés dans les rues crier "halte à l'obscurantisme des fanatiques" ou "Il y en a marre des tarés, aidez nous à les chasser dehors".
Il y a bien des manifestations anti-viande et anti-vivisection menées par des groupes de végatariens alors pourquoi pas des manifestations musulmans qui en ont ras-le-bol de passer pour des terroristes et des égorgeurs à cause d'une communauté d'extrémiste ? Si seulement ça arrivait, l'estime que les non-musulmans portent aux musulmans n'en ressortirait que grandit.

J'admet volontiers que certain musulman (1%) les fondamentaliste literaliste se trompe sur de nombreux sujet. Mais en tant que citoyen francais en tant que musulman aussi je me doit plutôt de convaincre que de me jetée tout de suite sur les armes.
De plus ce n'est pas moi qui dit que tel ou tel personne est musulmane ou pas, ou que tel ou tel personne respecte les préceptes de l'islam ou pas, car je n'est pas le "monopole" de l'islam (comme le croit la plus part gouvernement du moyenne orient), je peut seulement dire que je ne partage pas la vision que tel ou tel personne a de l'islam, et que je n'ait rien avoir avec ces gens la, après chacun est libre de ses choix.
Les musulman en ont en effet raz le bol de passé pour des extrémiste, mais ce qui nous énerve le plus c'est les gens qui nous passer pour des extrémistes ou des 'mauvais citoyens qui ont du mal a s'intégrer..." tu comprend la subtilité ???
Les francais de confession musulmane sont francais, l'écrasante majorité respecte les lois. Les musulmans aspire aux même droit qu'un citoyen lambda et refuse de voir leurs image salis par de la politique politicienne. tous sa n'est que magouille, on vous bourre le crane de burqa pour vous faire oublié que demain vous perdrait peut être votre emploie.

[Ptit Bigourdan]

Attention pavé

En disant que l'Islam ne peut pas se fondre dans la République, je pensais bêtement à un reportage que j'avais vu (aussi mauvais soit-il) où de jeunes musulmans disaient ouvertement ne pas respecter certaines lois de la République quand cela rentrait en contradiction leur pratique/vision personnelle de l'Islam.
L'exemple du reportage était pendant les fêtes de l'Aid el-Kebir où ils ont essayé de sortir un mouton vivant de l'abattoir pour l'égorger chez eux avec pour prétexte que chaque poils d'un mouton égorgé pour cette fête donnait des hassanats à la personne qui pratique l'égorgement rituel. Or en France, on a théoriquement pas le droit d'égorger un mouton chez soi.
Je suis conscient que c'est un problème d'organisation et qu'il faudrait certainement mieux encadrer les évènements comme ceux-ci pour que les gens n'aient pas à attendre des heures pour acheter/récupérer leur mouton.
Désolé je vais faire dans la caricature grossière et stupide mais c'est juste pour l'exemple ; être musulman implique t-il de devoir soutenir l'application de la charia ? Si oui, cela pose encore une contradiction entre la loi républicaine et la loi islamique.



En disant République > religion, je me suis mal exprimé. Je voulais simplement dire, exactement comme toi, que les lois républicaines régissent tout le monde y compris les croyants. Je voulais dire que la religion est/doit être encadrée par la République.



En ce qui concerne le voile intégral, j'ai utilisé le "nous" simplement pour marquer le fait que je ne suis pas musulman, pas en tant que "français de souche" (ce que je ne suis pas non plus, les "C'est quoi ce nom à rallonge ?! Vous venez d'où Monsieur ?" je connais ).
Je voulais dire que le niqab choque les gens qui sont étrangers à la religion musulmane tout comme le nudisme ou le monokini est choquant pour les musulmans en Indonésie.

J'ai habité en Indonésie quelques temps puis la où j'habite maintenant je fréquente des Ouzbeks, des Tadjiks et des Pakistanais, j'ai donc bien appris à faire la différence "Musulman = Français ou Indonésien ou Kazakh ou Bengali ou n'importe quelle nationalité". Musulman = religion, pas nationalité.
Dire que être musulman est équivalent à ne pas être français serait aussi stupide que de dire que les coptes ne sont pas égyptiens. Ces deux "traits" sont fondus l'un dans l'autre et sont inséparables.
Seulement, certains musulmans (aucun chiffre exact donc je ne m'aventurerais à spéculer là-dessus) se sentent "musulmans" (membre de la Umma) avant de se sentir français. Ca, ça me désole un peu pour les raisons que j'ai donné ci-dessus.



Quand je dit que les signes ostentatoires sont des signes de mise à l'écart volontaire, c'est un fait. Ces gens (par contraste au fait que je suis irréligieux) s'habillent de telle ou telle manière pour montrer qu'ils font partis d'un groupe particulier d'individu et non par soucis de se fondre dans la masse, je pense qu'on sera d'accord là-dessus.
De plus, se cacher le visage de quelque manière que ce soit n'a strictement rien de pertinent dans la société française (même contemporaine). En France, on ne se cache pas le visage parce que ça ne fait pas partie des codes sociaux, c'est justement aussi simple que ça. Simple question de culture. Dans la culture française, les hommes cagoulés en ville ou se cachant le visage sont vus comme des voleurs ou des gens qui ont quelque chose à se reprocher.

Imagine que les vacances de types nudismes se développent dans un pays musulman, il ne faudrait pas longtemps pour que la paix sociale soit chamboulée et que la majorité des gens crient au loup ; ce qui serait compréhensible parce que moralement et sociologiquement dans ces pays la nudité est taboue/bannie et est vu comme une dépravation.
Il n'y aucun sous-entendu nauséabond là-dedans. Je dit juste qu'il faut respecter et maintenir la paix sociale où sinon la situation va dégénérer comme elle le fait maintenant en France. Il faut maintenir un cadre à respecter qui forme le ciment de la société française.


Là où j'habite, la paix sociale est très importante et je comprends parfaitement que certaines personnes soient gênées parce qu'on ne respecte pas leurs us-et-coutumes. Je respecte entièrement leur manière de vivre et n'impose la mienne à personne.
Quand une femme porte le niqab, on sait très bien qu'elle fait partie d'une certaines visions de l'Islam et pas de la majorité des modérés. Sémiologiquement parlant "Niqab = Islam rigoriste = on est pas comme vous les mécréants". Je pense que je ne me trompe pas sinon le niqab serait largement plus majoritaire que ça dans les pays à majorité musulmane, or je n'en ai jamais vu en Indonésie (le plus grand pays musulman au monde) hormis justement dans certaines iles où la milice islamiste rigoriste faisait là loin et où on te fait comprendre plus ou moins directement que si t'es pas comme eux, tu fais pas partie de la bande et que tu ferais mieux d'aller voir ailleurs.
Si quelqu'un s'habille avec une croix-gammée sur son T-shirt, tu comprendras facilement qu'il a une certaine manière de penser et que c'est un signe volontairement fort qui est mis en valeur pour affirmer sa manière de penser. Irais-tu lui parler en sachant qu'il te méprise si tu n'es pas de sa bande. Ils restent en bande.
Les black blocks se cagoules le visage pour commettre des casses et caillasser des policiers, irais-tu leur parler sans crainte de te faire tabasser ou insulter si tu fais pas partie de leur bande sachant qu'ils s'expriment par la violence. Ils restent en bande.
Les juifs ultra-orthodoxes qui vivent en Israel qui sont reclus entre eux et qui ne veulent pas se mêler à ce qui ne fait pas parti de leur monde. Si tu fais pas partie de leur bande, je doute qu'ils ne s'ouvrent à toi très facilement ou ne te rejète pas. Ils restent en bande.
Les punks à chien dans les rues des villes occidentales, pareil, avant de pouvoir se mêler à cette communauté il faut rentrer dans leur monde et leurs codes. Ils restent en bande.
Les gothiques et les emos qui s'habillent de manière ostentatoire le font pour ne pas se mêler à la populace. Ils restent aussi entre eux.

Tout ça pour dire que les attitudes vestimentaires des personnes qui choisissent délibérément de s'habiller selon d'autres codes que ceux de la majorité le font pour se reconnaitre, afficher leur position et indirectement ne pas se mêler aux autres. Dans la rue, tu ne verras jamais un Gothique, un drag queen, un juif ultra orthodoxe et un black block marcher main dans la main. Pareil pour les filles qui portent le niqab. J'ai habité à Toulouse un certains temps près de Reynerie puis des Isards, je peux t'assurer que les filles en Niqab ne sortaient qu'entre elles ou avec leur grand-frère ou maris à côté. J'ai jamais vu ces gens là vivre ou essayer de se mélanger avec les habitants des quartiers alentours.
Ca tient de l'ordre du constat. Peu importe le motif, religieux ou idéologique, ces personnes marquent leur différence et leur refus de l'autre dans une certaine mesure par leur habillement parce qu'elles savent pertinemment que personne ne les approchera et qu'elles se reconnaitront entre elles. D'où mon "casse-toi tu pues t'es pas d'ma bande" (Paroles de Renaud dans sa chanson "Marche à l'ombre")



Si les 1% d'extrêmistes portent l'opprobre sur la communauté musulmanes parce qu'elle les fait passer pour des terroristes et des tarés, pourquoi les 99% qui restent se contente de dire "On est pas pareil, et puis ils sont pas nombreux" en chuchotant ?
Métaphore qui vaut ce qu'elle vaut "D'une seule métastase peut survenir un cancer généralisé". En gros, c'est pas en ce contentant d'attendre bêtement que les choses vont changer. Ces 1% de littéralistes font que 75% des non musulmans vous regarde de travers et vous ne faites rien pour les écarter ou marquer clairement que vous voulez les chasser, il ne faut pas s'étonner de l'ampleur que prend l'affaire de la "burka". La France est une démocratie ce qui permet à n'importe qui d'organiser une manifestation pour exprimer son mécontentement sur n'importe quel sujet que ce soit. Ils sont où les musulmans qui en ont marre de passer pour des terroristes à cause de 1% d'extrêmistes qui salissent leur communauté ? Désolé, j'en vois pas beaucoup dans les rues ou s'exprimer dans les médias.

Le jour où les musulmans se seront débarrassés de leurs extrêmistes et que l'Islam sera parfaitement intégré dans le cadre républicain, la France n'est ressortira que grandit. En attendant ce jour là, et comme je l'ai expliqué avant "La république régit le cadre religion", toutes les cartes sont dans les mains des musulmans et la République ne doit pas changer autrement que par la voix du peuple.
Pour moi, est français celui qui est de nationalité française et qui respecte la République par dessus et avant tout. Après tout le reste n'est que de la poudre aux yeux, on peut être français et fêter l'Aid el-Kebir, Hannouka ou le feu de la Saint-Jean indistinctement.


Personnellement, je n'habite plus en France donc je n'ai pas peur de perdre mon emploi car mon secteur n'est pas touché par cette crise. Cependant, habitant justement dans un pays où les gens sont assez intransigeant sur leur mode de vie et codes sociaux, je SAIS qu'il est important de ne pas sortir de se cadre sous peine de voir des débordements malsains, ce sont les règles du jeux aussi abjecte soient-elles et je me dois de respecter la majorité des habitants du pays et leurs visions des choses.
Mes enfants ont la double nationalité et ne serait-ce que pour eux, je me dois d'être un citoyen modèle où nous vivons pour qu'ils ne soient pas mis à l'écart ou regarder de travers. Pour moi, la loi et les codes sociaux du pays dans lequel j'ai choisis délibérément de vivre passent avant mes petites considérations personnelles. C'est cela l'intégration.
On peut être français de souche descendant de Charlemagne, habiter en France et ne pas être intégré tout simplement parce qu'on se marginalise volontairement ou non du mode de vie de la majorité des gens. Tu comprends la nuance ? L'intégration est un choix et non un acquis sans contrepartie. L'origine ethnique n'a strictement rien à voir dedans (cf. Mon paragraphe sur les groupes sociaux).
Ceci dit, il est de bon ton en politique française de voir les problèmes à l'envers ou de manipuler les gens à coup de médias, on est d'accord là-dessus.


Edit : Correction de fautes, désolé pour celles qui restent.

[justela]

Le jour où les musulmans se seront débarrassés de leurs extrêmistes et que l'Islam sera parfaitement intégré dans le cadre républicain, la France n'est ressortira que grandit. En attendant ce jour là, et comme je l'ai expliqué avant "La république régit le cadre religion", toutes les cartes sont dans les mains des musulmans et la République ne doit pas changer autrement que par la voix du peuple.
Pour moi, est français celui qui est de nationalité française et qui respecte la République par dessus et avant tout.

Je rejoin tout a fait ton avis sur le sujet
Reste a savoir pour chaque musulman ce qu'il compte faire et prendre la décision qui s'impose a eux.
Certains sont très bien en France avec la liberté qu'elle donne, protégée par certaines lois et principes,
d'autres veulent vivre avec le Coran avant tout, et il faut alors assumer leur choix et prendre des décisions adaptées a leur foi.
Pour exemple ce petit lien d'un fofo musulman avec les paroles d'un sage
(courte vidéo)

http://www.no-mejliss.com/showthread.ph ... v%E9rit%E9.