Omniscience de Dieu et Libre arbitre humain..Compatibles??

[XYZ]

Un arbre, ce n'est pas vivant?

J'ai dit "celui" pas "ce".

[XYZ]

Donc tu reviens à l'ancienne formulation "Dieu nous a crée pour connaître la vie" (tu as rajouté "les joies"). Mais comme je l'ai déjà expliqué, c'est impossible puisque le "rien" ne peut connaître et le "nous" connaît déjà la vie.

Apparement tu as du mal à saisir aussi.
Quand Dieu crée il n'est plus tout seul.
S'il n'est plus tout seul cela veut dire qu'il y a d'autres personnes que lui.
Ses autres se retrouvent dans le même état que lui et grace à lui : Ils ont une conscience de la vie.
Ses autres sont là du fait de la création.
On aurait dit que tu as oublié qu'on parle d'un acte de création !

[Shlomo Ben Cohen]

J'ai dit "celui" pas "ce".

Le terme que tu utilises "celui" est dû à une observation extérieure (toi). Il n'y a pas de "celui" aux yeux de Dieu puisqu'il ne pense pas.

[XYZ]

Le terme que tu utilises "celui" est dû à une observation extérieure (toi). Il n'y a pas de "celui" aux yeux de Dieu puisqu'il ne pense pas.

Donc Dieu ne peut être créateur.
S'il ne peut être il ne peut être Dieu non plus.

[Shlomo Ben Cohen]

Donc Dieu ne peut créateur.
S'il ne peut être il ne peut être Dieu non plus.

Si on croit en Dieu subissant le temps, il peut être créateur mais dans l'action instantané et sans qu'il y ait la décision à l'origine de la création. Cela ne peut marcher qu'avec non commencement de Dieu.

[Shlomo Ben Cohen]

Apparement tu as du mal à saisir aussi.
Quand Dieu crée il n'est plus tout seul.
S'il n'est plus tout seul cela veut dire qu'il y a d'autres personnes que lui.
Ses autres se retrouvent dans le même état que lui et grace à lui : Ils ont une conscience de la vie.
Ses autres sont là du fait de la création.
On aurait dit que tu as oublié qu'on parle d'un acte de création !

A partir du moment où il y a un "nous", il ne peut pas y avoir d'apport de connaissance de la vie. Nous ne pouvons pas connaître la vie puisque nous la connaissons déjà du fait que nous existons. Et avant d'exister, il n'y avait pas de "nous" donc pas de connaissance de la vie à apporter non plus.
Apporter la connaissance de la vie ne peut pas être la raison de notre création puisque le rien ne peut rien connaître et le "nous" de par son expression connaît déjà l'existence, peu importe qu'il y ait création.

Il n'y a jamais eu d'apport de la connaissance de la vie. Il n'y a que 2 étapes: inexistence - existence. La création n'est pas un étape, elle fait partie de l'inexistence (nous n'existons qu'une fois achevés).

La connaissance de la vie étant lié à l'existence même, tu nous racontes que Dieu nous a crée pour nous créer.

[XYZ]

Comment Dieu pourrait-il être Dieu si pour faire une action, il doit mettre un temps de calcul?

Les Dieux qui ne pensent pas ,ce sont les idoles .
À moins que le dieu dont tu me parles soit une statue !

[Shlomo Ben Cohen]

Les Dieux qui ne pensent pas ,ce sont les idoles .
À moins que le dieu dont tu me parles soit une statue !

Non, ce n'est pas une statue ni une idole. Mais il ne pense pas quand même.
En revanche, vu que tu parles d'un dieu qui met du temps pour penser, je suppose que tu ne parles pas de Dieu tout puissant mais d'une divinité telle qu'adorent les païens, une divinité accumulant les défauts humains?

[XYZ]

Non, ce n'est pas une statue ni une idole. Mais il ne pense pas quand même.
En revanche, vu que tu parles d'un dieu qui met du temps pour penser, je suppose que tu ne parles pas de Dieu tout puissant mais d'une divinité telle qu'adorent les païens, une divinité accumulant les défauts humains?

Qu'est ce que c'est alors ?

[Shlomo Ben Cohen]

Qu'est ce que c'est alors ?

Qu'est ce que c'est quoi?

[XYZ]

Qu'est ce que c'est quoi?

Dieu

[Shlomo Ben Cohen]

Dieu

Tu viens de répondre.

[XYZ]

Tu viens de répondre.

Tu mets donc Dieu au même niveau que les morts qui ne pensent pas ?

[Shlomo Ben Cohen]

Tu mets donc Dieu au même niveau que les morts qui ne pensent pas ?

Plutôt le niveau de la toute puissance, aucun défaut, perfection suprême.

[XYZ]

Plutôt le niveau de la toute puissance, aucun défaut, perfection suprême.

S'il est sans défaut il ne doit pas le savoir vu qu'il ne pense pas ?