Le vrai peuple de Dieu...

[franck17360]

Le vrai peuple de Dieu ne serait-il pas dans le coeur des hommes ?

Jacques 1:27 : "Le culte* qui est pur+ et sans souillure+ du point de vue de notre Dieu et Père, le voici : prendre soin des orphelins*+ et des veuves+ dans leur tribulation+, et se garder sans tache+ du côté du monde"

Luc 1:49,50: "Alors Jean dit : “ Instructeur, nous avons vu un certain homme expulser des démons+ en se servant de ton nom et nous avons essayé de l’en empêcher+, parce qu’il ne [te] suit* pas avec nous+. ” 50 Mais Jésus lui dit : “ N’essayez pas de [l’]en empêcher, car qui n’est pas contre vous est pour vous"

Jésus n'a jamais dit que de faire partie d'une organisation était essentiel à la vie éternelle...

[Martur]

Et "Chacun portera sa propre charge".

Mais il faut bien reconnaître que les premiers chrétiens étaient organisés... et les hébreux avant aussi.
Et oui il suffit de voir comment était organisé le peuple de Dieu quand il marchait dans le desert .rien n'était laissé au hasard.

[samuell]

les premiers chrétiens ,
donc existence de chrétiens suivants qui ont du et su évoluer
car toujours un premier est toujours une maquette , un projet ,
et là la Bible nous démontre bien la nécessité d'évolution sinon le temps d'adam et ève auraient suffit !

franck17360 a raison :

nulle part dans la Bible les tj sont nommés !

[keinlezard]

Et "Chacun portera sa propre charge".

Mais il faut bien reconnaître que les premiers chrétiens étaient organisés... et les hébreux avant aussi.
Et oui il suffit de voir comment était organisé le peuple de Dieu quand il marchait dans le desert .rien n'était laissé au hasard.

Belle confusion trés TJ comme analyse ... sauf que les hébreux furent un peuple avec des lois et des dirigeant.
En dehors des "fondamentalistes chrétiens et hébreux de tout poils" il est clairement établi que les livres hébreux
ont été écrit pour "souder" le peuple autour d'une identité.

Les chrétiens organisé ? tellement qu'aujourd'hui ... il n y a pas un christiannisme ... mais un ensemble de christianisme

si une organisation avait réellement existé elle aurait une réalité aujourd'hui face à la multitude d'interprétation force et de constater que ce n'est pas le cas

[franck17360]

Et "Chacun portera sa propre charge".

Mais il faut bien reconnaître que les premiers chrétiens étaient organisés... et les hébreux avant aussi.
Et oui il suffit de voir comment était organisé le peuple de Dieu quand il marchait dans le desert .rien n'était laissé au hasard.

Oui, Martur, tu as raison, mais Jésus n'a-t-il pas accompli la loi ?

[VENT]

Le vrai peuple de Dieu ne serait-il pas dans le coeur des hommes ?

Jacques 1:27 : "Le culte* qui est pur+ et sans souillure+ du point de vue de notre Dieu et Père, le voici : prendre soin des orphelins*+ et des veuves+ dans leur tribulation+, et se garder sans tache+ du côté du monde"

Luc 1:49,50: "Alors Jean dit : “ Instructeur, nous avons vu un certain homme expulser des démons+ en se servant de ton nom et nous avons essayé de l’en empêcher+, parce qu’il ne [te] suit* pas avec nous+. ” 50 Mais Jésus lui dit : “ N’essayez pas de [l’]en empêcher, car qui n’est pas contre vous est pour vous"

Jésus n'a jamais dit que de faire partie d'une organisation était essentiel à la vie éternelle...

L'exemple de cet homme qui expulse des démons en se servant du nom de Jésus est quand même assez remarquable parce que les disciples ont pu chasser aussi les démons quand Jésus les a envoyé prêcher, mais cet homme qui ne suivait pas Jésus et les apôtres avait certainement beaucoup plus de foi que les apôtres pour chasser les démons et de prêcher le royaume de Dieu dont il avait certainement entendu le sermon de Jésus sur la montagne et son enseignement en d'autres circonstances.

Ce n'est pas en effet une obligation de faire partie d'une organisation pour prêcher le royaume de Dieu, on est pas à l'armée cela dit il est beaucoup plus difficile de prêcher seul et sans soutient de ses compagnons que prêcher avec un compagnon qui t'aide à te relever si tu trébuche.

[Martur]

Les chrétiens organisé ? tellement qu'aujourd'hui ... il n y a pas un christiannisme ... mais un ensemble de christianisme
si une organisation avait réellement existé elle aurait une réalité aujourd'hui face à la multitude d'interprétation force et de constater que ce n'est pas le cas

J'ai parlé des premiers chrétiens, donc de l'époque apostolique. Les divisions étaient corrigés par les lettres inspirés. Il y avait le concile de Jérusalem par exemple en 49/50 qui a posé le cas de la circoncision.

Mais comparer avec notre époque n'est pas pertinent vu le fait que l'apostasie devait venir.

[franck17360]

Et "Chacun portera sa propre charge".

Mais il faut bien reconnaître que les premiers chrétiens étaient organisés... et les hébreux avant aussi.
Et oui il suffit de voir comment était organisé le peuple de Dieu quand il marchait dans le desert .rien n'était laissé au hasard.

Oui, je suis d'accord avec toi, Martur, mais i n'empêche que Jésus n'a pas condamné l'homme qui faisait des miracles (par quel moyen ?) au nom de Jésus, au contraire, il l'a laissé faire...

Preuve d'une tolérance ? ou Jésus savait-il déjà que cet homme était bon ?

Devrait-on condamner un homme parce qu'il ne suit pas les TJ ? Cet homme que Jésus n'a pas empêcher d'agir, a dû lui aussi entendre la vérité sur Jésus puisqu'il faisait des miracles au nom de Jésus, l'a-t-il rejeté ? a-t-il refusé de lui parler et "même de ne pas le saluer" ? Non, il l'a laissé faire...

L'apôtre Paul a bien dit de juger ceux qui sont au dedans, et que c'est Dieu qui juge ceux qui sont au dehors...

[oscar]

Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,
vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde.
Bien-aimés, je vous exhorte, comme étrangers et voyageurs sur la terre, à vous abstenir des convoitises charnelles qui font la guerre à l'âme. (1Pierre 2:9-11)

Voilà qui est "le peuple de Dieu" , il n'y en a pas d'autre.

A méditer .

[Martur]

Oui, je suis d'accord avec toi, Martur, mais i n'empêche que Jésus n'a pas condamné l'homme qui faisait des miracles (par quel moyen ?) au nom de Jésus, au contraire, il l'a laissé faire...

Preuve d'une tolérance ? ou Jésus savait-il déjà que cet homme était bon ?

Devrait-on condamner un homme parce qu'il ne suit pas les TJ ? Cet homme que Jésus n'a pas empêcher d'agir, a dû lui aussi entendre la vérité sur Jésus puisqu'il faisait des miracles au nom de Jésus, l'a-t-il rejeté ? a-t-il refusé de lui parler et "même de ne pas le saluer" ? Non, il l'a laissé faire...

L'apôtre Paul a bien dit de juger ceux qui sont au dedans, et que c'est Dieu qui juge ceux qui sont au dehors...

Cela devient compliqué quand ceux qui sont dedans vont dehors... hohoho

[franck17360]

L'exemple de cet homme qui expulse des démons en se servant du nom de Jésus est quand même assez remarquable parce que les disciples ont pu chasser aussi les démons quand Jésus les a envoyé prêcher, mais cet homme qui ne suivait pas Jésus et les apôtres avait certainement beaucoup plus de foi que les apôtres pour chasser les démons et de prêcher le royaume de Dieu dont il avait certainement entendu le sermon de Jésus sur la montagne et son enseignement en d'autres circonstances.

Et pourtant, il n'a pas fait partie des apôtres...

Ce n'est pas en effet une obligation de faire partie d'une organisation pour prêcher le royaume de Dieu, on est pas à l'armée cela dit il est beaucoup plus difficile de prêcher seul et sans soutient de ses compagnons que prêcher avec un compagnon qui t'aide à te relever si tu trébuche.

Pour ma part, je préfère être seul que mal accompagné (je parle de MON vécu).

[franck17360]

L'exemple de cet homme qui expulse des démons en se servant du nom de Jésus est quand même assez remarquable parce que les disciples ont pu chasser aussi les démons quand Jésus les a envoyé prêcher, mais cet homme qui ne suivait pas Jésus et les apôtres avait certainement beaucoup plus de foi que les apôtres pour chasser les démons et de prêcher le royaume de Dieu dont il avait certainement entendu le sermon de Jésus sur la montagne et son enseignement en d'autres circonstances.

Et pourtant, il n'a pas fait partie des apôtres...

Ce n'est pas en effet une obligation de faire partie d'une organisation pour prêcher le royaume de Dieu, on est pas à l'armée cela dit il est beaucoup plus difficile de prêcher seul et sans soutient de ses compagnons que prêcher avec un compagnon qui t'aide à te relever si tu trébuche.

Pour ma part, je préfère être seul que mal accompagné (je parle de MON vécu). Et je ne suis pas seul, j'ai le Seigneur avec moi et ma famille.

[Martur]

Faire partie des apôtres n'est pas gage d'être un surhomme parfait, huhu... un certain Judas I. aussi appelé J. Iscariote (anonymat, hein ) peut en témoigner

[franck17360]

Tout à fait !

Néanmoins, Jésus a démontré qu'il ne fallait juger un homme qui faisait la volonté de Dieu dans son coin.

[Martur]

Certes... et Paul dit qu'on ne doit pas abandonner nos assemblées... Tu reviens au bercail ?
Allez viens ! On est bien ! On est bien bien bien bien bien !