faire le ramadan sans faire la prière!!!

[mirtelle32]

Beaucoup sur ce forum pense que le musulman est celui qui se prétend l'étre or il n'en ai rien car l'islam fonctionne avec la pratique des 5 piliers de l'islam,sinon vous n'étes pas musulman!!!!


Question : Certains savants critiquent ceux qui jeûnent sans prier : qu’a la prière à voir avec le jeûne ? Je veux jeûner pour entrer au Paradis par la porte (Rayyân) des personnes qui jeûnaient fréquemment. D’autre part, on sait que le fait de jeûner le mois du Ramadan efface les pêchés commis depuis le Ramadan précédent... Veuillez m’éclaircir les choses, puisse Allah vous accorder le succès.

Réponse : Ceux qui ont critiqué le fait que tu jeûnes sans prier ont raison, car la prière est le pilier principal de l’islam (après l’attestation de foi) sans lequel l’islam d’une personne n’est pas valable. Celui qui l’abandonne devient mécréant et sort de l’islam. Allah n’accepte ni le jeûne des mécréants, ni leurs aumônes, ni leurs pèlerinages, ni quoi que ce soit de leurs bonnes œuvres. Allah a dit : « Ce qui empêche leurs dons d’être agréés, c’est le fait qu’ils n’ont pas cru en Allah et Son messager, qu’ils ne se rendent à la prière que paresseusement, et qu’ils ne dépensent (dans les bonnes œuvres) qu’à contrecœur. »2
Donc, le fait de jeûner sans prier entraîne la nullité de ton jeûne : il ne sera pas accepté par Allah, et le fait de jeûner alors ne saurait te rapprocher de Lui.
Quant au fait que le jeûne du Ramadan efface les pêchés commis depuis le Ramadan passé, c’est vrai mais pas de la façon que tu l’as comprise. Tu devrais prendre en compte le hadith selon lequel le Prophète, prière et salut sur lui, a dit : « D’une prière à l’autre, de la prière du vendredi à l’autre, du jeûne du Ramadan au prochain jeûne du Ramadan, les péchés sont effacés, sauf les grands péchés (al-Kabâ’ir). »3 Le Prophète, prière et salut sur lui, a donc cité comme condition pour que soient effacés les péchés d’un Ramadan à l’autre, le fait d’éviter les grands péchés. Or, abandonner la prière, ô toi qui jeûne sans prier, tu n’as pas évité les grands péchés : car quel péché y a-t-il de plus grave que l’abandon de la prière ? Mais plus que cela : l’abandon de la prière est un acte de mécréance, donc, comment ton jeûne pourrait-il effacer tes péchés ? De plus, ton jeûne n’est pas accepté.
Tu dois, mon frère, te repentir et pratiquer la prière qu’Allah t’a ordonné d’accomplir, et après cela, pratiquer le jeûne, selon la recommandation du Prophète, prière et salut sur lui, à Mu’âdh, qu’Allah l’agrée, lorsqu’il l’a envoyé au Yémen : « Que la première chose à laquelle tu les invites soit le témoignage qu’aucune divinité ne mérite d’être adorée en dehors d’Allah, et que Muhammad est l’Envoyé d’Allah. S’ils répondent à ton appel, informe-les alors qu’Allah leur a imposé cinq prières de jour et de nuit […]. »1
Il a donc cité en premier lieu, le témoignage de foi, puis la prière et ensuite l’aumône légale (Zakât).2



Le statut juridique de celui qui ne prie et ne jeûne que pendant le Ramadan

Question : Une personne ne pratique la prière que pendant le mois de Ramadan, et dès que le mois est terminé, elle s’arrête de prier ; son jeûne est-il valable ?

Réponse : La prière est un des piliers de l’islam et c’est même son pilier le plus important après le témoignage de foi. C’est une obligation individuelle de l’accomplir. Quiconque l’abandonne, que ce soit en la reniant, ou en refusant de la pratiquer, ou seulement par paresse et négligence, devient mécréant.

Quant à ceux qui jeûnent le mois du Ramadan et ne prient que pendant ce mois, leur acte équivaut à une tentative de tromper Allah ! Et bien vils sont ceux qui ne connaissent Allah que pendant le Ramadan : leur jeûne n’est pas valable tant qu’ils délaissent la prière hors du Ramadan1.

[muslim94]

Les hadiths c'est bien mais répondre à une question de ce niveau nécessite de s'appuyer en prioroté sur le Coran.
Alors avant de répondre et risquer de se tromper il est important de relever le verset de la prescription du jeûne du mois de Ramadan.
Dans la sourate 2 (la vache) verset 183 il est dit :
"ya ayyouha ladhina amanou koutiba 3alaykoumou siyamou kama koutiba 3ala ladhina min qablikoum la3allakoum tattaqouna"
Allah a donc prescrit le jeûne du mois de Ramadan à la communauté désigné par aladhina amanou qui se traduit par ceux qui ont cru. Pour savoir si l'on fait parti de cette communauté il faut tout simplement se poser la question de savoir si l'on a cru. La question n'est pas de savoir si l'on croit mais si l'on a cru.
Maintenant que l'on sait cela, on émettre l'hypothèse (qui ne demande qu'à être contredite) lorsque que l'on prononce la profession de foi, le jeûne nous ait automatiquement prescrit. En d'autres termes, même si tu ne pries pas, tu te dois de jeûner.

[mirtelle32]

Les hadiths c'est bien mais répondre à une question de ce niveau nécessite de s'appuyer en prioroté sur le Coran.
Alors avant de répondre et risquer de se tromper il est important de relever le verset de la prescription du jeûne du mois de Ramadan.
Dans la sourate 2 (la vache) verset 183 il est dit :
"ya ayyouha ladhina amanou koutiba 3alaykoumou siyamou kama koutiba 3ala ladhina min qablikoum la3allakoum tattaqouna"
Allah a donc prescrit le jeûne du mois de Ramadan à la communauté désigné par aladhina amanou qui se traduit par ceux qui ont cru. Pour savoir si l'on fait parti de cette communauté il faut tout simplement se poser la question de savoir si l'on a cru. La question n'est pas de savoir si l'on croit mais si l'on a cru.
Maintenant que l'on sait cela, on émettre l'hypothèse (qui ne demande qu'à être contredite) lorsque que l'on prononce la profession de foi, le jeûne nous ait automatiquement prescrit. En d'autres termes, même si tu ne pries pas, tu te dois de jeûner.

et logiquement tu dois faire la prière avant de jeuner
donc si tu as cru tu fais obligatoirement la prière et la prière est descendu avant le jeun du ramadan

[muslim94]

et logiquement tu dois faire la prière avant de jeuner
donc si tu as cru tu fais obligatoirement la prière et la prière est descendu avant le jeun du ramadan

Oui c'est vrai mais tu as pu croire et prier puis arrêter la prière.
Combien de gens disent qu'ils ont déjà arrêté de prier.

[mirtelle32]

on parle d'arréter la prière jusqu'à la fin de ta vie
Allah est trés miséricordieux,et Allah accepte le repentir sincère,la prière ne doit pas etre délaissé c'est ce qui nous rapproche le plus d'Allah

[septour]

MIRTELLE
Ce qui te rapproche le plus d'hallah est d'etre consciente de qui tu es vraiment: Une partie de LUI, c'est a dire LUI.

[Civha]

Septour;

Toujours le TOUT , donc pour toi on est tout et tout est nous , au moins ça simplifie tout ?

Sacré toi .

[septour]

Quel tout?
DIEU est tout ce qui est et n'est pas, et donc s'IL est tout nous sommes donc LUI..et LUI...nous.

[Civha]

Quel tout?
DIEU est tout ce qui est et n'est pas, et donc s'IL est tout nous sommes donc LUI..et LUI...nous.

C'est plus complexe que cela , car " IL " " EST " en tout mais tout n'est pas en lui , prends donc l'exemple d'un asuras qui se tue au milieu d'une foule avec une bombe qui fait des dégats irréparables ( kamikaze islamiste ) , ce n'est pas ce " IL EST " Dieu l'absolu qui commet cet acte mais un asuras créé par les versets sataniques du coran et il y à d'autres exemples avec certains catho extrêmistes ...

Ne mettons pas tous les oeufs dans le même panier

Salut Septour .

[gilbert]

Beaucoup sur ce forum pense que le musulman est celui qui se prétend l'étre or il n'en ai rien car l'islam fonctionne avec la pratique des 5 piliers de l'islam,sinon vous n'étes pas musulman!!!!


Question : Certains savants critiquent ceux qui jeûnent sans prier : qu’a la prière à voir avec le jeûne ? Je veux jeûner pour entrer au Paradis par la porte (Rayyân) des personnes qui jeûnaient fréquemment. D’autre part, on sait que le fait de jeûner le mois du Ramadan efface les pêchés commis depuis le Ramadan précédent... Veuillez m’éclaircir les choses, puisse Allah vous accorder le succès.

Réponse : Ceux qui ont critiqué le fait que tu jeûnes sans prier ont raison, car la prière est le pilier principal de l’islam (après l’attestation de foi) sans lequel l’islam d’une personne n’est pas valable. Celui qui l’abandonne devient mécréant et sort de l’islam. Allah n’accepte ni le jeûne des mécréants, ni leurs aumônes, ni leurs pèlerinages, ni quoi que ce soit de leurs bonnes œuvres. Allah a dit : « Ce qui empêche leurs dons d’être agréés, c’est le fait qu’ils n’ont pas cru en Allah et Son messager, qu’ils ne se rendent à la prière que paresseusement, et qu’ils ne dépensent (dans les bonnes œuvres) qu’à contrecœur. »2
Donc, le fait de jeûner sans prier entraîne la nullité de ton jeûne : il ne sera pas accepté par Allah, et le fait de jeûner alors ne saurait te rapprocher de Lui.
Quant au fait que le jeûne du Ramadan efface les pêchés commis depuis le Ramadan passé, c’est vrai mais pas de la façon que tu l’as comprise. Tu devrais prendre en compte le hadith selon lequel le Prophète, prière et salut sur lui, a dit : « D’une prière à l’autre, de la prière du vendredi à l’autre, du jeûne du Ramadan au prochain jeûne du Ramadan, les péchés sont effacés, sauf les grands péchés (al-Kabâ’ir). »3 Le Prophète, prière et salut sur lui, a donc cité comme condition pour que soient effacés les péchés d’un Ramadan à l’autre, le fait d’éviter les grands péchés. Or, abandonner la prière, ô toi qui jeûne sans prier, tu n’as pas évité les grands péchés : car quel péché y a-t-il de plus grave que l’abandon de la prière ? Mais plus que cela : l’abandon de la prière est un acte de mécréance, donc, comment ton jeûne pourrait-il effacer tes péchés ? De plus, ton jeûne n’est pas accepté.
Tu dois, mon frère, te repentir et pratiquer la prière qu’Allah t’a ordonné d’accomplir, et après cela, pratiquer le jeûne, selon la recommandation du Prophète, prière et salut sur lui, à Mu’âdh, qu’Allah l’agrée, lorsqu’il l’a envoyé au Yémen : « Que la première chose à laquelle tu les invites soit le témoignage qu’aucune divinité ne mérite d’être adorée en dehors d’Allah, et que Muhammad est l’Envoyé d’Allah. S’ils répondent à ton appel, informe-les alors qu’Allah leur a imposé cinq prières de jour et de nuit […]. »1
Il a donc cité en premier lieu, le témoignage de foi, puis la prière et ensuite l’aumône légale (Zakât).2



Le statut juridique de celui qui ne prie et ne jeûne que pendant le Ramadan

Question : Une personne ne pratique la prière que pendant le mois de Ramadan, et dès que le mois est terminé, elle s’arrête de prier ; son jeûne est-il valable ?

Réponse : La prière est un des piliers de l’islam et c’est même son pilier le plus important après le témoignage de foi. C’est une obligation individuelle de l’accomplir. Quiconque l’abandonne, que ce soit en la reniant, ou en refusant de la pratiquer, ou seulement par paresse et négligence, devient mécréant.

Quant à ceux qui jeûnent le mois du Ramadan et ne prient que pendant ce mois, leur acte équivaut à une tentative de tromper Allah ! Et bien vils sont ceux qui ne connaissent Allah que pendant le Ramadan : leur jeûne n’est pas valable tant qu’ils délaissent la prière hors du Ramadan1.

La vraie question est que vous ne vous (la plupart des musulmans) posez pas la bonne question !
Cette question étant : à qui s'adressait MOHAMMED !?
Partant de cette question fondamentale découlent celles-ci:
A qui s'adresse le Coran et dans quel but !?
A qui s'adresse l'islam !?
Plus globalement , à qui s'adresse une religion !?

Vous prétendez "être musulmans", vous prétendez vous appuyer sur le Coran (en réalité pour beaucoup, sur les hadiths !) mais qui se donne la peine de le comprendre dans son essence et non dans ce qui le réduit à des "formalités", à le comprimer dans des formes sans vie !?

Le Coran énonce clairement qu'il y a des étapes et que la plus grossière des erreurs serait de stagner sur la première !

Ainsi, il énonce:

- Première étape: la "soumission" qui ne fait pas de vous d'authentiques croyants !
Cette étape concerne la religion, l'islam, les musulmans.
On "pratique", on "suit" les cinq piliers etc.

- Seconde étape, la spiritualisation de sa religion.
Ce que l'on "pratiquait" devient vivant en nous; on ne "fait" plus sa prière ou le ramadan etc., on VIT de l'intérieur , au-delà des formes et des apparences .
Etape où la foi prend corps en nous.

- Troisième étape, la spiritualité pure, là où les religions et croyances se rejoignent et convergent; là où les formes, les cadres, n'ont plus d'importance .
C'est l'étape pour laquelle le Coran évoque ceux qui sont VÉRIDIQUES .
Etape où chacun doit devenir un "éveilleur" pour autrui.
Etape de l'exemplarité.
L'étape à laquelle on rejoint Mohammed, non dans la forme de son enseignement, mais par et dans l'esprit qui animait le prophète.

...