l'unité des anti divinité

[Mormon]

Arrête la coc l'ami............

C'est pourtant un homme plein de charité et de pondération dans ses jugements et propos. Un grand esprit de tolérance et d'ouverture.

Qu'il soit le bienvenue pour dialoguer calmement.

[Sectesetreligions]

Je ne suis pas tolérant, quant, à,la charité ne nous en vantons pas et quant à la pondération, oui, je mets quelques accent sur vos fausses doctrines ! il me semble pas Mr le mormons que vous soyez ici a même de faire la morale alors que votre religion envoie des masse de gens en enfer sous le couvert de votre soi disant sainte Jérusalem que vous avez ôté au Sious, aux Apaches, aux Navarros à tous le ses indiens que vous avez exterminés, vous les faux juifs, la synagogue de Satan! Redonner les territoire de la Jérusalem babylonienne aux indiens, ils en feront un oasis de paix sans doute mieux que vous !!!

Je vais bientôt en venir aux Mormonisme (secte de Moroni) un ange déchu
Soyez sans crainte, je vais m'occuper de votre cas si Dieu,me le permet ces jours ci, je monte un bon dossier pour démontrer mon intolérance ceci face fausse aux doctrines de démons !

C'est marrant les TM de Jh et les mormons qui se mangent le nez ici, mais dés qu'un évangélistes pointe le doigt sur l'une de ces sectes voila ti pas que le diable unis ses boucs !

Bon dimanche !

[Sectesetreligions]

Arrête la coc l'ami............

la coc a bon ? pourtant tu la vends si bien
manque d'argument évident
incapable de dialoguer sans insultes

[Mormon]

Je vais bientôt en venir aux Mormonisme (secte de Moroni) un ange déchu
Soyez sans crainte, je vais m'occuper de votre cas si Dieu,me le permet ces jours ci, je monte un bon dossier pour démontrer mon intolérance ceci face fausse aux doctrines de démons
Bon dimanche !

" Rappelle ces choses, en conjurant devant Dieu qu'on évite les disputes de mots, qui ne servent qu'à la ruine de ceux qui écoutent. Efforce-toi de te présenter devant Dieu comme un homme éprouvé, un ouvrier qui n'a point à rougir, qui dispense droitement la parole de la vérité. Évite les discours vains et profanes; car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l'impiété, et leur parole rongera comme la gangrène." (2Thi.2:14-16)

Bon dimanche.

[Arlitto]

la coc a bon ? pourtant tu la vends si bien
manque d'argument évident
incapable de dialoguer sans insultes

Relis-toi.....................

[Mormon]

La Trinité en quelques mots :

Le monde chrétien éprouve de la peine avec le concept trinitaire, surtout vis à vis de l'islam. Je pense que c'est un faux débat qui sévit depuis des siècles entre les différentes courants qui le traversent, et qui n'a que trop duré tant les querelles furent longues et âpres. Tous les gens se réclamant du monothéisme, par définition, n'ont qu'un seul Dieu : celui qu'ils invoquent. A condition de ne pas prier la vierge et les saints, les catholiques n'invoquent également qu'un seul Dieu, le Père ; d'autres ne prient que Jésus, étant mieux à l'aise avec le caractère plus concret de sa personne.

Maintenant le hic, c'est que les chrétiens n'ont pas envie d'être accusés de polythéisme en enseignant le caractère tout-puissant du Christ, créateur des cieux et de la terre ou de toutes choses physiques en tant que "parole/médiatrice" (ou par Jésus/Jéhovah non encore incarné) ; ni du caractère tout-puissant du Saint-Esprit qui, seul, est à même de témoigner par son pouvoir de toute l'envergure de la divinité du Père et du Fils dans l'âme de chacun simultanément, et à opérer des miracles par sa puissance d'une manière illimitée selon la volonté de Dieu et du sauveur.

Alors, chacun sa recette : les uns en niant la divinité toute-puissante du Christ et de minimiser son rôle central pour le salut de chacun ; prétextant de sa création en tant que premier-né et, par conséquent, de son caractère non éternel - alors que pour être élu premier-né des esprits, faut-il l'avoir mérité par une absolue perfection ! ce qui implique automatiquement une période précédente illimitée - rejetant également l'idée d'une personne à part entière au sujet du Saint-Esprit dont la principale mission consiste à consoler en rendant témoignage du Père et du Fils. Les autres en rendant consubstantielles les personnes du Père du Fils et du Saint-Esprit pour obtenir le chiffre un à la place de trois, et formuler alors une entité incompréhensible au final.

Pourtant le Christianisme ne saurait fonctionner sans une nette séparation des rôles de chacun en tant que Créateur, Rédempteur, et Consolateur/Témoin. C'est pourquoi, les deux parties sont à renvoyées dos à dos.

En fait, ne nous cachons pas la face, assumons ! la divinité chrétienne se compose bien de trois personnes divines : Dieu, le Fils de Dieu, le Saint-Esprit. Ne faisant qu'un seul Dieu dans le sens qu'ils ne peuvent rien séparément. Trois Dieux dans le sens de trois personnes distinctes et séparées. Mais le Père seul avec le titre de Dieu parce que lui seul est l'auteur de la création spirituelle de toutes choses (toutes choses ayant été créées spirituellement préalablement par lui avant que ces choses aient été ensuite créées physiquement par le Christ) ; le Père seul avec le titre de Dieu parce qu'il est le Père littéral des esprits des êtres humains ; le Père seul avec le titre de Dieu parce qu'il est à l'origine première de toutes choses et préside, pour cela, sur l'ensemble du projet, ayant donc autorité sur le Fils et le Saint-Esprit.

Alignons-nous donc sur la position de l'apôtre Paul :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6)

A bientôt, chers amis.

[ami de la verite]

Je n'ai pas oublié je judaïsme (que vous semblez méprisé j'espère me tromper !) Les juifs ne reconnaissent pas Jésus comme les TM de Jh ou les Musulmans et mon message est donc de condamner les fausses doctrines, sur ceux qui affirment croire en Jésus comme Fils du très haut, mais qui renie sa divinité Toute Puissante !

Les Mormons
les TM de Jh
Les Musulmans etc.

Ils ont la même fausse doctrine.

Qui donc a inspiré Mohammed ? Dieu ? Si c'est le cas, Jésus ne peut être Dieu !! Mais si Mohammed était un vrai prophète, les TM de Jh ne condamneraient pas Mohammed comme étant un faux prophète !

Les Tm de Jh se sont appuyé comme les musulmans, sur des doctrines de D'Arius qui niait la divinité de Jésus- Christ !

Seul le christianisme des temps apostolique a su garder intact la doctrine selon laquelle Jésus était Dieu !

Bonne journée a chacun

Pasteur Christian Becquet
Sectes et religions

Vous dites que les TJ se sont appuyés sur les doctrines d'Arius, mais il me semble qu'il faut le démontrer. Je n'ai jamais lu quelqu'un capable de le démontrer, d'autant qu'Arius ça date tout de même. Par contre vous dites que vous n'avez pas oublié le Judaïsme, pourtant vous ne l'avez pas mentionné.

Qu'est que ce que le Judaïsme, l'Islam, la Chrétienté, les TJ par exemple ont en commun ? C'est le Messie. Maintenant posons-nous la question : "Qu'il y a-t-il derrière ce mot 'Messie', Qu'est-ce que le Messie ? Qui est-il ?"

Puisque Jésus est venu au milieu des siens, il s'adressa donc avant tout aux Juifs. Or il me semble important de voir la question sous trois angles :

1 - quel sorte de Messie attendait les juifs à l'époque de Jésus.
2 - qu'enseignait le judaïsme du premier siècle au sujet du Messie.
3 - qu'enseigne exactement les écritures saintes(l'AT) au sujet du Messie (le NT n'était pas encore rédigé ne l'oublions pas).

D'autre part il me semble aussi important de définir Dieu dans le judaïsme du premier siècle : était-il une trinité, qu'était l'esprit saint pour les juif, que représentait "le fils de Dieu" à l'époque.

A partir de là vous aurez des éléments pertinents pour répondre à la question "Qui est le Messie, le Christ ?"

Pour ce qui est de Dieu, les juifs de l'époque ne croyaient aucunement en la trinité, pour eux YHWH est une seule personne, ayant une seule personnalité, d'autre part, ayant subi la culture grecque et étant sous domination romaine, ils se préservaient de toute forme de triades, l'occupation romaine générait une affirmation de l'identité juive [par réaction] qui passait entre autre par un sentiment de supériorité par l'élection du choix (la lignée d'Abraham, d'Isaac et de Jacob). sur tous les autres peuples.

1 - quel sorte de Messie attendaient les juifs à l'époque. Il semble assez évident qu'ils attendaient un messie politique qui devait les libérer du joug romain. C'était donc un roi qu'ils attendaient qui s'assoyerait sur trône de David. Donc les Juifs attendaient un homme, annoncé dans les prophéties, issu de la tribu de Juda, fils de David.

Rien ne permet de prêt ou de loin d'affirmer qu'ils attendaient que Dieu s'incarne sur terre, que c'était leur conception du Messie.

2 - qu'enseignait le judaïsme à propos du Messie et de son action ?

[Sectesetreligions]

" Rappelle ces choses, en conjurant devant Dieu qu'on évite les disputes de mots, qui ne servent qu'à la ruine de ceux qui écoutent. Efforce-toi de te présenter devant Dieu comme un homme éprouvé, un ouvrier qui n'a point à rougir, qui dispense droitement la parole de la vérité. Évite les discours vains et profanes; car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l'impiété, et leur parole rongera comme la gangrène." (2Thi.2:14-16)

Bon dimanche.

ici il ne s'agit pas de dispute de mots ou de vains discours dans la même Eglise, mais d'hérésies de sectes et j'appelle un chat un chat ! Ce n'est pas le (chrétien) lui même et mormons que je juge, mais les fausses doctrines et vos faux prophéties !
La Bible demande de réfuter les contradicteur avec l'amour de Dieu !

[Sectesetreligions]

La Trinité en quelques mots :

Le monde chrétien éprouve de la peine avec le concept trinitaire, surtout vis à vis de l'islam. Je pense que c'est un faux débat qui sévit depuis des siècles entre les différentes courants qui le traversent, et qui n'a que trop duré tant les querelles furent longues et âpres. Tous les gens se réclamant du monothéisme, par définition, n'ont qu'un seul Dieu : celui qu'ils invoquent. A condition de ne pas prier la vierge et les saints, les catholiques n'invoquent également qu'un seul Dieu, le Père ; d'autres ne prient que Jésus, étant mieux à l'aise avec le caractère plus concret de sa personne.

Maintenant le hic, c'est que les chrétiens n'ont pas envie d'être accusés de polythéisme en enseignant le caractère tout-puissant du Christ, créateur des cieux et de la terre ou de toutes choses physiques en tant que "parole/médiatrice" (ou par Jésus/Jéhovah non encore incarné) ; ni du caractère tout-puissant du Saint-Esprit qui, seul, est à même de témoigner par son pouvoir de toute l'envergure de la divinité du Père et du Fils dans l'âme de chacun simultanément, et à opérer des miracles par sa puissance d'une manière illimitée selon la volonté de Dieu et du sauveur.

Alors, chacun sa recette : les uns en niant la divinité toute-puissante du Christ et de minimiser son rôle central pour le salut de chacun ; prétextant de sa création en tant que premier-né et, par conséquent, de son caractère non éternel - alors que pour être élu premier-né des esprits, faut-il l'avoir mérité par une absolue perfection ! ce qui implique automatiquement une période précédente illimitée - rejetant également l'idée d'une personne à part entière au sujet du Saint-Esprit dont la principale mission consiste à consoler en rendant témoignage du Père et du Fils. Les autres en rendant consubstantielles les personnes du Père du Fils et du Saint-Esprit pour obtenir le chiffre un à la place de trois, et formuler alors une entité incompréhensible au final.

Pourtant le Christianisme ne saurait fonctionner sans une nette séparation des rôles de chacun en tant que Créateur, Rédempteur, et Consolateur/Témoin. C'est pourquoi, les deux parties sont à renvoyées dos à dos.

En fait, ne nous cachons pas la face, assumons ! la divinité chrétienne se compose bien de trois personnes divines : Dieu, le Fils de Dieu, le Saint-Esprit. Ne faisant qu'un seul Dieu dans le sens qu'ils ne peuvent rien séparément. Trois Dieux dans le sens de trois personnes distinctes et séparées. Mais le Père seul avec le titre de Dieu parce que lui seul est l'auteur de la création spirituelle de toutes choses (toutes choses ayant été créées spirituellement préalablement par lui avant que ces choses aient été ensuite créées physiquement par le Christ) ; le Père seul avec le titre de Dieu parce qu'il est le Père littéral des esprits des êtres humains ; le Père seul avec le titre de Dieu parce qu'il est à l'origine première de toutes choses et préside, pour cela, sur l'ensemble du projet, ayant donc autorité sur le Fils et le Saint-Esprit.

Alignons-nous donc sur la position de l'apôtre Paul :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6)

A bientôt, chers amis.

les TM de JH préfèrent la doctrine de Mohammed ! Dieu n' a point de Fils (unique) c'est a dire incréé et Parole éternelle du Père. Il y a un verset clé pour comprendre la tri unité la trinité c'est Phili 2:4-6 la forme de Dieu (et Dieu est Esprit)
Tous les adversaires de Jésus nient que Jésus est Dieu ! Votre premier amis (désolé) TM de Jh est la diable, l'adversaire de Dieu, et le diable n'aime pas son créateur, celui-ci est Jésus christ

[Sectesetreligions]

Réponse a ami de la verite

D'Arius n'est pas rejeté par les Tm de JH, car celui-ci niait la divinité de Jésus christ et enseignait qu'il était une créature

Selon les juifs (relisez les évangiles) le messie était le libérateur d’Israël (Esaie 53) qui a reconnu le bras de l’éternel ? Ils n'ont rien comprit pour la majorité! Jésus a demandé et vous qui dites vous que je suis ? Un seul a répondu exactement ( Pierre aidé du st Esprit) Tu es le Fils de Dieu (le Messie) seulement les disciples, ne devaient pas recevoir toute la révélation d'un coup, il n'aurait pu supporter ce qu'il allait recevoir après la résurrection et l'élévation de Jésus au ciel !

Jean écrira l'évangile dévoilant que la Parole était Dieu (bien que Jésus eut enseigné sur sa divinité Jn 1:1-3 et chap 8 à lire en entier ) ces Paroles de Dieu, demeuraient encore comme une lettre cachetée au peuple, et mêmes les disciples. Il faudra la pentecôte pour ouvrir leur yeux !

Jean était le seul disciple à la croix, et c'est l'un des premiers à recevoir la révélation la plus complète son évangile et ses épitres) Apocalypse 1:6-8
L'auteur aux aux hébreux (Paul) démontre un seul Dieu qui est Père et Fils et Jean dira qu'il est (Jésus) le Dieu véritable et la vie éternelle !
Les juifs non messianiques sont dans l'erreur mais cependant, il y a aujourd'hui UN RESTE qui sont évangélique et Messianique !
A la fin des temps ils se convertirons tous ! Gloire a Dieu

Je ne suis pas trinitaire mais plutôt dualiste (si je puis dire) le St Esprit étant le Père et le fils en Puissance (dans nos vies)

Il ne faut pas nier le Père ni le Fils et seul le St Esprit, peut nous certifier que Jésus est le Seigneur (Yahweh) et le St Esprit nous accorde d'accepter la dualité ou la trinité qui n'est pas éloigné de ce que je crois !

Bonne soirée QDVB
MPEMF actes (29)
Sectes et religions

[Arlitto]

Arius, enseignait qu'il était une créature

Et il avait raison...

[Sectesetreligions]

Comme Mohammed tout a fait en accord avec toi (sic)

[Arlitto]

Non, comme la Bible le dit..... Créature, né, mourir, ressuscité, à la droite de... ne vont pas avec le Dieu de Jésus...CQFD.

[Sectesetreligions]

la bible ne dit rien de tel !!!

Drôle de Dieu poltron qui pour sauver l'humanité de son péché se dégonfle et fabrique un ange et hop voila son moyen de salut !! bien garde le ton dieu !!!!

[Arlitto]

Jésus est le premier né de toutes les créatures et pas n'importe quel ange, son Dieu lui a préparé un corps avant qu'il ne vienne sur la terre...

Hébreux 10:
3

Mais le souvenir des péchés est renouvelé chaque année par ces sacrifices;
4

car il est impossible que le sang des taureaux et des boucs ôte les péchés.
5

C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit : Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;
6

Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.
7

Alors j'ai dit : Voici, je viens Dans le rouleau du livre il est question de moi Pour faire, ô Dieu, ta volonté.
8

Après avoir dit d'abord : Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché ce qu'on offre selon la loi,
9

il dit ensuite : Voici, je viens Pour faire ta volonté. Il abolit ainsi la première chose pour établir la seconde.
10

C'est en vertu de cette volonté que nous sommes sanctifiés, par l'offrande du corps de Jésus-Christ, une fois pour toutes.
11

Et tandis que tout sacrificateur fait chaque jour le service et offre souvent les mêmes sacrifices, qui ne peuvent jamais ôter les péchés,
12

lui, après avoir offert un seul sacrifice pour les péchés, s'est assis pour toujours à la droite de Dieu,