Même être athée est une croyance !

[dan 26]

Ah oui, moi aussi, mais mon réalisme m'en empêche.

Ma devise, "dans tout négatif , il y a du positif " .
Amicalement

[né de nouveau]

Tu vois la moitié du verre plein qui, il est vrai, est source de joie.
Cela n'éclipse pas l'autre moitié qui est vide.

Bonjour BenFis,
Revenons à l'exemple de la voiture. Un prototype est crée. Est-ce sur ce prototype que va être jugé le concepteur de la voiture ou sur les contrefaçons produites au fil du temps ou sur les voitures accidentées ou encore va t'on reprocher au constructeur que sa voiture ait servi de voiture bélier dans un braquage ou pour transporter un dictateur ou des criminels ?
Quand je vois un enfant, je vois le miracle de la vie, la magie de la naissance d'un nouvel être etc. je sais (et je suis bien placé pour le savoir) qu'il y a des enfants anormaux, handicapés, des maladies etc. mais cela ne change rien à cet extraordinaire réalité de la vie
Bon week end,
Pierre

[né de nouveau]

Ma devise, "dans tout négatif , il y a du positif " .
Amicalement

Belle devise

[septour]

"Dans tout negatif, il y a du positif"
OU Dans tout athee il y a du croyant

[BenFis]

Bonjour BenFis,
Revenons à l'exemple de la voiture. Un prototype est crée. Est-ce sur ce prototype que va être jugé le concepteur de la voiture ou sur les contrefaçons produites au fil du temps ou sur les voitures accidentées ou encore va t'on reprocher au constructeur que sa voiture ait servi de voiture bélier dans un braquage ou pour transporter un dictateur ou des criminels ?
Quand je vois un enfant, je vois le miracle de la vie, la magie de la naissance d'un nouvel être etc. je sais (et je suis bien placé pour le savoir) qu'il y a des enfants anormaux, handicapés, des maladies etc. mais cela ne change rien à cet extraordinaire réalité de la vie
Bon week end,
Pierre

Un constructeur ne devrait pas lancer sur le marché un véhicule non fini, ou défectueux.

Mais peut-être ne sommes-nous finalement qu'un prototype d'humanité en train d'effectuer un crash-test ?

Mais je suis bien d'accord pour dire que l'univers et la vie sont quelque chose d'extraordinaire.
Cela n'a rien à voir avec l'amour qu'il faudrait porter à son éventuel concepteur, sachant justement que sa conception contient des vices cachés gravissimes.

[medico]

Il faut s'entendre sur le mot parfait.

[Wayell]

Un athée croit en lui, en sa finitude, le néant

Est-il permis qu'une créature croit en une créature (elle même) ?

[BenFis]

Un athée croit en lui, en sa finitude, le néant

Est-il permis qu'une créature croit en une créature (elle même) ?

Drôle de question!
De qui un athée serait-il la créature?

[yacoub]

La perfection n'est pas de ce monde hélas et l'erreur est humaine.

[BenFis]

Il faut s'entendre sur le mot parfait.

Il n'est pas question ici de perfection, mais de savoir si l'on peut développer l'amour du Concepteur en examinant Sa conception.

[Wayell]

Drôle de question!
De qui un athée serait-il la créature?

De lui même.

[Noonalepsyne]

Un athée croit en lui, en sa finitude, le néant

Qu'en savez-vous ? Vous êtes athée ?

« Croire en soi » est une expression qui a un sens psychologique. Lui donner un sens relatif à la foi est absurde, l'athéisme est justement l'absence de foi. D'ailleurs un croyant peut « croire en lui » (= il a confiance en lui), car ça n'est pas « croire » au sens « avoir la foi » (religieuse).

Est-il permis qu'une créature croit en une créature (elle même) ?

Quelle définition donnez-vous à « créature » ?

[Wayell]

Un athée croit en lui, en sa finitude, le néant

Qu'en savez-vous ? Vous êtes athée ?

« Croire en soi » est une expression qui a un sens psychologique. Lui donner un sens relatif à la foi est absurde, l'athéisme est justement l'absence de foi. D'ailleurs un croyant peut « croire en lui » (= il a confiance en lui), car ça n'est pas « croire » au sens « avoir la foi » (religieuse).

D'accord ! Est-il plus juste de dire qu'un athée est le croyant de lui-même, croyant en sa finitude (car certes il mourra), croyant au néant (après la mort) ?

___

Quelle définition donnez-vous à « créature » ?

Objet libre, doué de raison, responsable de ses actes.

[BenFis]

De lui même.

Donc un athée se ferait athée, et un croyant se ferait croyant.
Et voilà, la boucle est bouclée.

[Noonalepsyne]

D'accord ! Est-il plus juste de dire qu'un athée est le croyant de lui-même (1), croyant en sa finitude (car certes il mourra)(2), croyant au néant (après la mort) (3)?

<1> L'athée est incroyant.

<2> Ce n'est pas une croyance, puisque en dehors des croyances, l'« esprit » (ici, = la conscience) émerge du fonctionnement du corps et plus particulièrement du cerveau. La mort du corps signifie la fin de l'activité du cerveau et donc la mort cérébrale (correspondant à ce que vous appelez finitude).

<3> Le néant, c'est un concept philosophique. Aucune science n'utilise de « néant » pour décrire le réel, je ne sais donc pas ce que c'est en dehors du sens conceptuel.

Objet libre, doué de raison, responsable de ses actes.

C'est donc une définition philosophique. En ce sens, on pourrait dire (c'est une vision personnelle) que je m'appartiens en grande partie, mais pas totalement car un être humain est influencé par son temps, son environnement, sa culture, son éducation, etc. Mais je ne me sens pas appartenir à une entité autre que moi-même.