Les chretiens et les miracles

[La menax]

et continu encore aujourd'hui selon la Foi que nous mettons en Jésus Christ.

Merci.

[franck17530]

et continu encore aujourd'hui selon la Foi que nous mettons en Jésus Christ.

Merci.

Si l'Esprit te le permet la menax, peux-tu me dire en MP quels sont ces miracles que tu as vu (si cela n'entre pas dans le cadre de l'indiscrétion hein ? )

[né de nouveau]

Bonjour,
Encore une fois, tout dépend de ce que l'on appelle miracle.
Par exemple, il n'y a pas de miracle comme ouvrir la mer, ressusciter un mort, avoir la capacité en un instant d'être compris par des gens de toutes langues etc.
Par contre, Dieu continue comme tout au long de l'histoire d'écouter celui qui se tourne vers Lui et chacun d'entre nous peut voir l'intervention de Dieu dans sa vie.
On peut remarquer que les miracles du premier siècle étaient tournés vers les autres. Il y a donc une différence entre la réponse de Dieu à nos prières et les miracles du premier siècle.
Mais encore une fois, tout dépend de la définition qu'on donne au mot
Bon dimanche,
Pierre

[La menax]

Bonjour,
Encore une fois, tout dépend de ce que l'on appelle miracle.
Par exemple, il n'y a pas de miracle comme ouvrir la mer, ressusciter un mort, avoir la capacité en un instant d'être compris par des gens de toutes langues etc.
Par contre, Dieu continue comme tout au long de l'histoire d'écouter celui qui se tourne vers Lui et chacun d'entre nous peut voir l'intervention de Dieu dans sa vie.
On peut remarquer que les miracles du premier siècle étaient tournés vers les autres. Il y a donc une différence entre la réponse de Dieu à nos prières et les miracles du premier siècle.
Mais encore une fois, tout dépend de la définition qu'on donne au mot
Bon dimanche,
Pierre

Bonjour mon frère,
désolé mais c'est faux ce que tu dis.

Comme je l'ai dis plusieurs fois dans d'autres post, tout miracles vient par la FOI que nous avons en Christ.
Petit ou grand.
Merci.

[franck17530]

Bonjour,
Encore une fois, tout dépend de ce que l'on appelle miracle.
Par exemple, il n'y a pas de miracle comme ouvrir la mer, ressusciter un mort, avoir la capacité en un instant d'être compris par des gens de toutes langues etc.
Par contre, Dieu continue comme tout au long de l'histoire d'écouter celui qui se tourne vers Lui et chacun d'entre nous peut voir l'intervention de Dieu dans sa vie.
On peut remarquer que les miracles du premier siècle étaient tournés vers les autres. Il y a donc une différence entre la réponse de Dieu à nos prières et les miracles du premier siècle.
Mais encore une fois, tout dépend de la définition qu'on donne au mot
Bon dimanche,
Pierre

Tu devrais relire les posts, Pierre, on parle des miracles dont parle Actes 2:16-21 qui se produiront des les derniers jours...

[franck17530]

Bonjour mon frère,
désolé mais c'est faux ce que tu dis.

Comme je l'ai dis plusieurs fois dans d'autres post, tout miracles vient par la FOI que nous avons en Christ.
Petit ou grand.
Merci.

Amen.

[né de nouveau]

Tu devrais relire les posts, Pierre, on parle des miracles dont parle Actes 2:16-21 qui se produiront des les derniers jours...

C'est vrai que j'ai pris la conversation en route et je n'ai pas remonté le fil, désolé.

[franck17530]

Pas de soucis, Pierre

En tout cas, un qui sait reconnaître certains de ses tords. Ce n'est pas donné à tout le monde !

[né de nouveau]

Comme je l'ai dis plusieurs fois dans d'autres post, tout miracles vient par la FOI que nous avons en Christ.
Petit ou grand.
Merci.

Tous les miracles, petits ou grands sont liés à la foi, je suis d'accord et je n'ai jamais dit le contraire. Les miracles de Jésus et des apôtres étaient différents de l'aide que peut nous apporter Dieu mais la foi est toujours une condition préalable. On pourrait d'ailleurs étendre cela aux miracles avant Christ qui étaient aussi liés à la foi.
Bonne nuit,
Pierre

[franck17530]

Tous les miracles, petits ou grands sont liés à la foi, je suis d'accord et je n'ai jamais dit le contraire. Les miracles de Jésus et des apôtres étaient différents de l'aide que peut nous apporter Dieu mais la foi est toujours une condition préalable. On pourrait d'ailleurs étendre cela aux miracles avant Christ qui étaient aussi liés à la foi.
Bonne nuit,
Pierre

Références ?

[né de nouveau]

Références ?

Les miracles sont liés à la foi.
*avant la venue de Jésus
(Hébreux 11:3-38) 3 Par la foi, nous comprenons que les systèmes de choses ont été mis en ordre par la parole de Dieu, de sorte que ce qu’on voit est venu de choses qui ne paraissent pas. 4 Par la foi, Abel a offert à Dieu un sacrifice de plus grande valeur que celui de Caïn, [foi] grâce à laquelle témoignage lui a été rendu qu’il était juste, Dieu rendant témoignage au sujet de ses dons ; et grâce à elle, bien qu’il soit mort, il parle encore. 5 Par la foi, Hénok a été transféré pour ne pas voir la mort, et on ne le trouvait nulle part, parce que Dieu l’avait transféré ; car, avant son transfert, il avait le témoignage qu’il avait plu à Dieu. 6 D’ailleurs, sans la foi il est impossible de [lui] plaire, car celui qui s’avance vers Dieu doit croire qu’il est, et qu’il devient celui qui récompense ceux qui le cherchent réellement. 7 Par la foi, Noé, après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée ; et grâce à cette [foi] il a condamné le monde, et il est devenu héritier de la justice qui est selon la foi. 8 Par la foi, Abraham, lorsqu’il a été appelé, a obéi en sortant vers un lieu qu’il devait recevoir en héritage ; et il est sorti sans savoir où il allait. 9 Par la foi, il a résidé en étranger dans la terre de la promesse comme dans une terre étrangère, et il a habité sous des tentes avec Isaac et Jacob, les héritiers avec lui de la même promesse. 10 Car il attendait la ville ayant des fondements véritables, [ville] dont Dieu est le bâtisseur et l’auteur. 11 Par la foi aussi, Sara elle-même a reçu le pouvoir de concevoir une semence, alors qu’elle avait passé l’âge, puisqu’elle a estimé fidèle celui qui avait promis. 12 C’est pourquoi aussi d’un seul [homme] — et qui était pour ainsi dire mort — sont nés [des enfants] comme les étoiles du ciel, en multitude, et comme les grains de sable qui sont au bord de la mer, innombrables. 13 Dans la foi, tous ceux-là sont morts sans avoir obtenu l’[accomplissement des] promesses, mais ils les ont vues de loin et les ont saluées, et ils ont déclaré publiquement qu’ils étaient des étrangers et des résidents temporaires dans le pays. 14 Car ceux qui disent de telles choses montrent bien qu’ils cherchent réellement un lieu qui leur appartienne. 15 Et pourtant, si vraiment ils s’étaient toujours souvenus du [lieu] d’où ils étaient sortis, ils auraient eu l’occasion d’y retourner. 16 Mais maintenant ils aspirent à un [lieu] meilleur, c’est-à-dire un [lieu] appartenant au ciel. C’est pourquoi Dieu n’a pas honte d’eux, d’être invoqué comme leur Dieu, car il leur a préparé une ville. 17 Par la foi, Abraham, lorsqu’il a été mis à l’épreuve, a pour ainsi dire offert Isaac, et l’homme qui avait reçu les promesses avec joie tenta d’offrir [son fils] unique-engendré, 18 alors qu’il lui avait été dit : “ Ce qui sera appelé ‘ ta semence ’ viendra par Isaac. ” 19 Mais il a estimé que Dieu pouvait même le relever d’entre les morts ; et c’est de là qu’il l’a aussi reçu en manière d’exemple. 20 Par la foi aussi, Isaac a béni Jacob et Ésaü à propos de choses à venir. 21 Par la foi, Jacob, sur le point de mourir, a béni chacun des fils de Joseph et a adoré appuyé sur le haut de son bâton. 22 Par la foi, Joseph, approchant de sa fin, a fait mention de l’exode des fils d’Israël ; et il a donné un ordre au sujet de ses ossements. 23 Par la foi, Moïse, après sa naissance, a été caché pendant trois mois par ses parents, parce qu’ils avaient vu que le petit enfant était beau et ils n’ont pas craint l’ordre du roi. 24 Par la foi, Moïse, devenu grand, a refusé d’être appelé fils de la fille de Pharaon, 25 choisissant d’être maltraité avec le peuple de Dieu plutôt que d’avoir la jouissance temporaire du péché, 26 parce qu’il a considéré l’opprobre du Christ comme une richesse plus grande que les trésors de l’Égypte ; car il avait les yeux fixés sur la récompense. 27 Par la foi, il a quitté l’Égypte, sans craindre la fureur du roi, car il est resté ferme comme s’il voyait Celui qui est invisible. 28 Par la foi, il avait célébré la Pâque et l’application du sang, pour que le destructeur ne touche pas leurs premiers-nés. 29 Par la foi, ils ont traversé la mer Rouge comme [on marche] sur une terre ferme, mais, en s’y risquant, les Égyptiens ont été engloutis. 30 Par la foi, les murailles de Jéricho sont tombées, après qu’elles eurent été encerclées pendant sept jours. 31 Par la foi, Rahab la prostituée n’a pas péri avec ceux qui avaient désobéi, parce qu’elle avait accueilli pacifiquement les espions. 32 Et que dirai-je encore ? Car le temps me manquera si je poursuis en racontant ce qui concerne Guidéôn, Baraq, Samson, Yiphtah, David, ainsi que Samuel et les [autres] prophètes, 33 [eux] qui, grâce à la foi, ont vaincu des royaumes, réalisé la justice, obtenu des promesses, fermé la gueule des lions, 34 arrêté la violence du feu, échappé au tranchant de l’épée, [eux qui] de faibles qu’ils étaient ont été rendus puissants, sont devenus vaillants dans la guerre, ont mis en déroute les armées des étrangers. 35 Des femmes ont reçu leurs morts par une résurrection ; mais d’autres [hommes] ont été torturés parce qu’ils n’acceptaient pas de libération par quelque rançon, afin de parvenir à une meilleure résurrection. 36 Oui, d’autres ont reçu leur épreuve par des moqueries et des coups de fouet, et même plus que cela : par des liens et des prisons. 37 Ils ont été lapidés, ils ont été éprouvés, ils ont été sciés en deux, ils sont morts tués par l’épée, ils sont allés çà et là [vêtus] de peaux de moutons, de peaux de chèvres, alors qu’ils étaient dans le besoin, dans la tribulation, en butte aux mauvais traitements ; 38 et le monde n’était pas digne d’eux. Ils ont erré dans les déserts et les montagnes, dans les grottes et les antres de la terre.TMN
*Au temps de Jésus (Matthieu 17:19-20) 19 Sur quoi les disciples s’avancèrent vers Jésus en particulier et dirent : “ Pourquoi n’avons-nous pas pu l’expulser ? ” 20 Il leur dit : “ À cause de votre peu de foi. Car, vraiment, je vous le dis : Si vous avez de la foi gros comme un grain de moutarde, vous direz à cette montagne : ‘ Transporte-toi d’ici à là-bas ’, et elle s’y transportera ; et rien ne vous sera impossible. ” TMN
(Matthieu 9:29, 30) 29 Alors il leur toucha les yeux, en disant : “ Selon votre foi qu’ainsi il vous soit fait. ” 30 Et leurs yeux purent voir. [...]
*Après la mort et la résurrection de Jésus
(Actes 14:9, 10) 9 Cet [homme] écoutait parler Paul, qui, le fixant du regard et voyant qu’il avait la foi pour être rétabli, 10 dit d’une voix forte : “ Lève-toi droit sur tes pieds. ” Il se leva d’un bond et se mit à marcher.

Maintenant, si les miracles servent les chrétiens eux-mêmes, pourquoi tant de chrétiens ont-ils été pourchassés, battus, livrés aux bêtes sauvages, exécutés ?
Les miracles étaient là pour affermir la foi pas pour servir les intérêts personnels des chrétiens.

Aujourd'hui, chacun peut lire la Bible et voir, grâce à la Parole de Dieu et à l'exemple du Christ, quel chemin prendre.

[franck17530]

Les miracles de Jésus et des apôtres étaient différents de l'aide que peut nous apporter Dieu mais la foi est toujours une condition préalable.

Bien sûr que je sais que les miracles viennent de la foi, tu me prends pour qui ?

C'est de cette phrase du haut que je te demande une référence.

[franck17530]

Aujourd'hui, chacun peut lire la Bible et voir, grâce à la Parole de Dieu et à l'exemple du Christ, quel chemin prendre.

Je ne suis pas d'accord avec toi et les faits le démontrent par eux-mêmes !

Autant de mouvements religieux, autant d'interprétations bibliques. Donc, la Bible n'est pas si facile que cela à comprendre, puisque tout le monde pense avoir raison.

C'est pour cela qu'Actes 2:16-21 s'accomplira dans les derniers jours, car l'assistant que Jésus enverra nous aidera à comprendre toutes les choses de Dieu et si ceux qui entendent cela ne veulent pas suivre Dieu, alors, ils seront inexcusables.

[né de nouveau]

Les miracles de Jésus et des apôtres étaient différents de l'aide que peut nous apporter Dieu mais la foi est toujours une condition préalable.

Il n'y a pas de références à apporter.
A t'on vu quelqu'un ressusciter des morts, parler et être compris par tous les hommes comme s'il parlait dans leur langue maternelle, relever des paralytiques ?
Pas besoin d'aller plus loin.
Dieu a toujours apporté une aide à ceux qui avaient foi en Lui, même lorsqu'ils n'étaient pas Ses serviteurs (Naaman, Rahab par exemple), et Il accorde Son aide à toute personne qui Le lui demande d'un coeur pur.

[La menax]

Il n'y a pas de références à apporter.
A t'on vu quelqu'un ressusciter des morts, parler et être compris par tous les hommes comme s'il parlait dans leur langue maternelle, relever des paralytiques ?

OUI