Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Croyances issu des enseignements de Siddhartha Gautama, considéré comme le Bouddha historique.
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Le bouddhisme est une pratique, une philosophie de vie fondée par un sage de l'inde antique vers -600 avant JC, ce sage appelé "Bouddha" ce qui veut dire Éveillé, atteint l'Éveil vers 40 ans puis il enseigna durant toute sa vie, il mourut vers 80 ans en ayant établi une communauté de sa doctrine.
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Inti

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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 10:54

Message par Inti »

vic a écrit :Non, la méditation est sans appui et c'est parce quelle ne s'appuie pas sur la science qu'elle est bien plus scientifique que la science elle même
La méditation surpasserait l'expérimentation et la réflexion? Le dalaï lama est oncologe? Il pourrait prendre en charge et amener le patient vers une rémission. Attention au gouroutisme.

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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 10:59

Message par vic »

Inti a dit :La méditation surpasserait l'expérimentation et la réflexion? Le dalaï lama est oncologe? Il pourrait prendre en charge et amener le patient vers une rémission. Attention au gouroutisme.
La méditation ne classe pas je vous dis , c''est l'intellect qui classe sans arrêt et qui a toujours besoin de s'évaluer .
Les niveaux gourous ou pas gourou ça n'existe pas en méditation , c'est l'esprit conceptuel qui s'agite qui panique à ne pas classer qui fait ça .

Vous savez l'histoire du stylo que vous tenez dans votre main que j'avais relaté dans un exemple sur le forum déjà , intrinsèquement ce stylo n'est ni petit ni grand , il ne devient grand ou petit que si vous le comparez à autre chose .Mains intrinsèquement il n'a aucune taille objective .
Inti a dit :La méditation surpasserait l'expérimentation et la réflexion?
J'ai dit ça comme ça mais la méditation n'évalue rien .,elle ne se mesure pas à autre chose ou à quelque chose de spécial .
Modifié en dernier par vic le 26 août14, 11:08, modifié 1 fois.
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.

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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 11:06

Message par Inti »

vic a écrit :La méditation ne classe pas je vous dis , c''est l'intellect qui classe sans arrêt et qui a toujours besoin de s'évaluer
Vous pensez vous prémunir de la rigidité de l'esprit cartésien par la méditation? Alors la méditation et la pensée bouddhiste sont pour vous une sorte de thérapie. Une réconciliation intérieure. C'est bien.
Paix à vous vic.

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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 11:10

Message par vic »

Inti a dit :Vous pensez vous prémunir de la rigidité de l'esprit cartésien par la méditation? Alors la méditation et la pensée bouddhiste sont pour vous une sorte de thérapie. Une réconciliation intérieure. C'est bien.
Paix à vous vic.
Pour gagner quoi ou perdre quoi je vous ai dit que la méditation ne classe rien .
Je ne pense pas qu'on puisse faire de la méditation pour en attendre quelque chose de spécial .
Au début oui on le fait pour ça puis au fur et à mesure ce besoin disparait et là apparait vraiment la méditation .
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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 11:48

Message par Inti »

vic a écrit :Au début oui on le fait pour ça puis au fur et à mesure ce besoin disparait et là apparait vraiment la méditation
OK. Mais si la méditation dépasse la réflexion et l'expérimentation ( J'm'interroge serait d'accord) et qu'elle vous permet d'accéder à l'instant zéro expliquez-nous ce début du début du début.

Vous voulez mon avis sincère. J'emprunte et paraphrase cette pensée à un autre internaute croisé sur internet. "L'adoration du bouddhisme est une subtile adoration de soi. Cela décrit le dalaï lama et tous ses apôtres". Je pense que je pourrais adorer une personne et ses idées mais une doctrine, non.
Modifié en dernier par Inti le 26 août14, 12:00, modifié 1 fois.

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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 11:59

Message par vic »

Inti a dit :OK. Mais si la méditation dépasse la réflexion et l'expérimentation ( J'm'interroge serait d'accord) et qu'elle vous permet d'accéder à l'instant zéro expliquez-nous ce début du début du début.
Je pense que quand l'esprit ne fait rien de particulier les forces se neutralisent (en positif ou négatif)et ça donne lieu à cet instant zéro .
INti a dit :"L'adoration du bouddhisme est une subtile adoration de soi. Cela décrit le dalaï lama et tous ses apôtres".
on peut raconter n'importe quoi sur le bouddhisme , surtout si on n'y connait rien , c'est propice au délire et à la médisance gratuite .
Modifié en dernier par vic le 26 août14, 12:05, modifié 1 fois.
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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 12:04

Message par Inti »

vic a écrit : Je pense que quand l'esprit ne fait rien de particulier les forces se neutralisent et ça donne lieu à cet instant zéro
D'accord vic. Mais tout cela concerne votre état d'âme et pas l'univers. C'est pour cette raison que je ne minimise pas votre cheminement. Le dalaï lama n'est pas le chef de la compassion mondiale.

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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 12:08

Message par vic »

Inti a dit :D'accord vic. Mais tout cela concerne votre état d'âme et pas l'univers. C'est pour cette raison que je ne minimise pas votre cheminement.
Cela concerne ma façon de positionner mon regard de façon neutre sur l'univers pour entrer en relation avec lui c'est tout .
L'instant zéro c'est quand mon esprit ne fait rien de particulier .
Etre neutre ça n'est pas un état d'âme particulier .
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.

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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 12:11

Message par Inti »

Mais la neutralité est une absence de position. Ce n'est ni relatif ni quantique.

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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 12:13

Message par vic »

Inti a écrit :Mais la neutralité est une absence de position. Ce n'est ni relatif ni quantique.
Pourquoi voulez vous qu'un science soit basée sur quelque chose , si vous prédéterminiez le sens de ce que l'expérience doit être ca n'est plus de la science , vous conditionnez le résultat que vous voulez obtenir .

Non, la méditation est sans appui .

Pourquoi voudriez vous que mma méditation soit quantique ou machin truc , on dirait que vous ne décollez pas de vos modèles que vous voulez calquer sur votre réalité .
Modifié en dernier par vic le 26 août14, 12:17, modifié 1 fois.
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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 12:16

Message par Inti »

vic a écrit :Pourquoi voulez vous qu'un science soit basée sur quelque chose , si vous prédéterminiez le sens de ce que l'expérience doit être ca n'est plus de la science , vous conditionnez le résultat que vous voulez obtenir .

Non, la méditation est sans appui
Oui c'est devenu un mantra pour vous mais un mantra est un conditionnement psychique pas une liberté de penser.

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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 12:17

Message par J'm'interroge »

Inti a écrit :Une manifestation n'est pas moins réelle que ce qui la cause.
Oui mais une cause invisible, indécelable, impensable, ce n'est rien Inti. Ta notion de 'réalité physique', celle que tu ne cesses de défendre, n'a rien d'objectif, c'est une invention métaphysique.
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
- Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
- Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit son lot d'expériences vécues.
Sagesse !

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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 12:19

Message par vic »

Inti a dit :Oui c'est devenu un mantra pour vous mais un mantra est un conditionnement psychique pas une liberté de penser
Et le mot quantique c'est pas un mantra pour vous , si c'est pas quantique si ça n'est pas calibré dans votre modèle classé et conditionné comme tel ça ne va plus ?
Vous rangez tout dans des boites , boites quantiques , boites ceci , boite cela .
Un maniaque du rangement ne m'apparait pas beaucoup plus libre que celui qui n'a aucun attachement à faire quoi que ce soit de spécial de son esprit .
A vous lire on dirait une personne qui a un TOC qui ne peut s'empêcher de tout voir en réfléchissant sur chaque détail du détail et qui a une peur panique de ne pas pouvoir tout maitriser .
Modifié en dernier par vic le 26 août14, 12:29, modifié 1 fois.
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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 12:26

Message par Inti »

J'm'interroge a écrit : Ta notion de 'réalité physique', celle que tu ne cesses de défendre, n'a rien d'objectif, c'est une invention métaphysique
La physique est une invention métaphysique. ??? Et si on prenait le problème à l'envers. La métaphysique est une invention physique (l'humain). C'est qui le métaphysicien qui s'ignore?
vic a écrit : :Et le mot quantique c'est pas un mantra pour vous , si c'est pas quantique si ça n'est pas calibré dans votre modèle classé et conditionné ça ne va plus
C'est à l'autre qu'il faut dire ça. Si ce n'est pas mesuré par l'expérience ça n'existe pas. Quelle confusion bouddhiste.!

Inti

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Re: Qu'est ce vacuité dans le bouddhisme

Ecrit le 26 août14, 12:30

Message par Inti »

J'm'interroge a écrit : Ta notion de 'réalité physique', celle que tu ne cesses de défendre, n'a rien d'objectif, c'est une invention métaphysique
Je la garde celle-là. Je vais la faire encadrer. Une cas épistémologique hors du commun.

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