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Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfant ?

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 22:36

Message par medico »

20.7 Enoncer les principaux accidents immunologiques de la transfusion sanguine

20.7.1 Les réactions immuno-hématologiques

Rares, bien que de fréquence sans doute sous-estimée (de l’ordre de 1/30 000 unités de sang), mais graves.

Presque exclusivement dues à un conflit immunologique entre les antigènes présents sur les membranes des hématies transfusées et les anticorps présents dans le plasma du patient.

Les anticorps concernés sont : les anticorps naturels du système ABO ; les anticorps immuns irréguliers des systèmes Rhésus, Kell, Duffy, Kidd, MNS, et les anticorps naturels ou immuns dirigés contre des antigènes fréquents.

Elles sont dues le plus souvent au non-respect, par les établissements de soins, des procédures transfusionnelles standardisées, notamment : erreur d’identification des prélèvements sanguins ; non-respect des examens biologiques pré-transfusionnels ; erreur d’attribution des unités de sang et/ou mauvaise réalisation du contrôle ultime au lit du malade, qui est obligatoire pour la prévention d’une incompatibilité ABO.

Ainsi, ces accidents sont provoqués soit par un non-respect de la compatibilité dans le groupe ABO (toujours par erreur grossière de procédure), soit par la méconnaissance d’une alloimmunisation, mal ou non recherchée.

Le risque majeur est un choc avec collapsus, apparaissant dans les minutes ou les heures qui suivent la transfusion, souvent compliqué de CIVD, d’insuffisance rénale ou respiratoire aiguë.
Un ictère hémolytique peut survenir de manière précoce (le lendemain), avec quelquefois retentissement rénal, ou retardé, au cinquième ou au sixième jour (ce qui signe dans ce cas la réactivation d’un anticorps).
D’autres cas sont moins dramatiques : simple inefficacité de la transfusion, qui doit faire demander une enquête immunologique.
20.7.2 L’incompatibilité protéique

Rare, mais pouvant donner aussi un choc grave, de type anaphylactique, lié à des anticorps anti- IgA chez un receveur déficitaire congénital en IgA.

20.7.3 L’œdème pulmonaire lésionnel post-transfusionnel

Appelé TRALI (transfusion related lung injury) très rare, lié à des anticorps anti-leucocytes dans le produit sanguin transfusé, il met en jeu le pronostic vital.

20.7.4 L’allo-immunisation anti-leucoplaquettaire

Elle est devenue peu fréquente et moins grave (du fait de la déleucocytation systématique des produits sanguins labiles). Elle se manifeste par de violents frissons et une hyperthermie, et survient souvent dès le début de la transfusion, et surtout après transfusion de concentrés plaquettaires chez des sujets immunisés par des transfusions antérieures ou des grossesses.

20.7.5 La « réaction de greffon contre l’hôte » post-transfusionnelle

Elle est devenue exceptionnelle, mais la forme aiguë peut être mortelle. Elle est due à la transfusion de cellules immunologiquement compétentes apportées par le sang du donneur à un receveur en immunodépression profonde.

20.7.6 L’immunisation de l’hémophilie A au facteur VIII

C’est un problème fréquent qui complique le traitement des hémophiles A. Il justifie la recherche régulière des anticorps anti-VIII acquis. En cas d’immunisation faible, il est possible d’obtenir un niveau de facteur suffisant en augmentant notablement les doses de facteur VIII administrées.

20.7.7 Les réactions allergiques

En dehors des chocs anaphylactiques mentionnés, on peut observer des réactions allergiques bénignes (érythème, prurit, urticaire, frissons, hypothermie passagère), qui cèdent aux antihistaminiques ; quelquefois ce sont des réactions plus inquiétantes : œdème de Quincke, crise d’asthme.

20.8 Enoncer les principaux accidents non immunologiques de la transfusion sanguine

20.8.1 Accidents infectieux

Transmission de maladies virales :
virus connus (virus d’hépatite B et C, VIH) :
risque résiduel devenu infime en raison du dépistage spécifique ;
virus encore inconnus et agents transmissibles non conventionnels (prions) : risque difficile à apprécier.
Infection bactérienne par contamination bactérienne du produit sanguin transfusé : devenue aujourd’hui la principale contamination infectieuse transfusionnelle (et la plus mortifère), elle peut entraîner un choc septique ou endotoxinique immédiat et grave.
Transmission de parasitoses : paludisme (rare en raison d’une prévention spécifique).
20.8.2 Accidents de surcharge

Surcharge circulatoire par transfusion trop rapide et massive (surtout chez un receveur insuffisant cardiaque).

Complications des transfusions massives :

Intoxication citratée par les solutions anticoagulantes contenues dans les poches de sang, avec manifestations à type de paresthésies, de tremblements, de troubles du rythme cardiaque.
Risque hémorragique par dilution des plaquettes et des facteurs de coagulation.
Hémochromatose post-transfusionnelle chez les malades polytransfusés chroniques en concentrés érythrocytaires.

20.9 Enoncer les principales maladies transmissibles par la transfusion

20.9.1 Maladies virales

Hépatites virales B et C et infection par le VIH : risque extrêmement réduit avec les produits sanguins labiles, en raison des moyens de prévention (sélection des donneurs de sang et dépistages biologiques) ; risque théoriquement nul avec les produits stables en raison de la viro-atténuation par les solvants-détergents.
Sans DGV*
Avec DGV
VIH (Sida)
1 don sur 1 700 000
1 don sur 3 150 000
HBs (Hépatite B)
1 don sur 640 000
VHC (Hépatite C)
1 don sur 1 560 000
1 don sur 10 000 000
Infection par le HTLV-I et par le cytomégalovirus : risque de 1 à 2/10 000 000 dons.
Infection par le parvovirus B19 : risque faible avec les produits sanguins labiles et préoccupant uniquement chez certains receveurs (malades immunodéprimés, femmes enceintes, malades atteints d’hémolyse chronique)
20.9.2 Maladies bactériennes

Risque de choc endotoxinique en cas de contamination accidentelle de la poche de sang par une bactérie.

20.9.3 Maladies parasitaires

Paludisme : risque 1 cas en 4 ans en raison d’une prévention spécifique.
Toxoplasmose : risque exceptionnel, préoccupant uniquement chez les receveurs immunodéprimés.
Risques beaucoup plus importants en pays d’endémie : leishmaniose, trypanosomiase…
20.9.4 Risques émergents

Le West Nile Virus (WNV) peut être transmis par transfusion. Des cas d’encéphalopathies ont été documentés aux Etats-Unis d’Amérique.
20.9.5 Agents non conventionnels

Les prions responsables de l’encéphalopathie spongiforme bovine (ESB) ou variant de la maladie de Creutzfeldt-Jakob (vMCJ) sont transmissibles par transfusion sanguine comme le démontre les expérimentations animales et des cas ont été rapportés en Grande-Bretagne.
http://www.chups.jussieu.fr/polys/hemat ... .20.7.html
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 22:39

Message par keinlezard »

agecanonix a écrit :A chacun sa lecture..

Ce n'est pas la notre..

Quand un chrétien non juif du premier siècle, se faisant circoncire avant le décret d'Actes 15 qui annulait ces disposition, se chopait une septicémie et mourrait, pouvait-on incriminer les apôtres d'avoir tardé à comprendre ??

Tout est noir pour ceux qui veulent que tout soit noir.. Et réciproquement..
Entre deux il y a la foi..
Hello,
La circoncision est dans la Bible il me semble ...
La transfusion non.

C'est bien un argument TJ que ce type de rhétorique farfelue ...
Que dire de Laena morte pour avoir tout refusé y compris les fractions
*** g94 22/5 p. 9 Des jeunes qui ont “la puissance qui excède la puissance normale” ***
Lenae a dit qu’elle ne voulait ni sang ni produits sanguins, car elle avait appris que Dieu l’interdit, comme le montre la Bible dans les livres du Lévitique et des Actes
Et en 1994 les fractions n'étaient pas acceptable .... aujourd'hui Lenae .. dirait quoi ?
Pas de Sang mais des fractions oui ....

Mais rassure moi les fractions c'est bien biblique ... parce que je ne trouve pas plus le verset que pour les transfusions ou les greffes d'organes ...

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 22:42

Message par medico »

ts des patients Préjudice médical Contamination liée à une transfusion (HIV, hépatit
Préjudice médical
Procédure générale (3)
Saisine de la commission des relations avec les usagers
Saisine de la commission de conciliation et d'indemnisation des accidents médicaux (CCI)
Action en justice
Préjudices spécifiques (2)
Contamination liée à une transfusion (HIV, hépatite C)
Préjudice lié à un acte de vaccination
Comment faire si...
Tous les dossiers de A à Z
Agenda des démarches
Glossaire
Textes officiels
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Contamination liée à une transfusion (HIV, hépatite C)
Mise à jour le 31.07.2014 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre)
Principe
Si vous avez été contaminé à la suite d'une transfusion sanguine par le virus de l'immunodéficience humaine (VIH - Sida) ou par l'hépatite C, vous pouvez être indemnisé. L'indemnisation est versée par l'Office national d'indemnisation des accidents médicaux, des affections iatrogènes et des infections nosocomiales (Oniam).

Qui est concerné ?
Quelle est la procédure ?
Comment est-on indemnisé ?
Comment faire un recours ?
Références
Qui est concerné ?
Vous êtes concerné si vous avez été transfusé en France ou si vous êtes l'ayant droit d'une personne décédée transfusée en France.

Hospitalisation avant 1992 (hépatite C)

Si vous avez été hospitalisée avant 1992 et que vous avez un doute sur une éventuelle contamination par le virus de l'hépatite C, vous pouvez vous adresser à l'établissement qui vous a accueilli à cette époque. L'établissement de santé est en effet tenu de vous informer des risques de contamination lors d'une information-conseil personnalisée.

Un test de dépistage vous est alors proposé.

Hospitalisation entre 1980 et 1985 (VIH)

Si vous avez été hospitalisé entre 1980 et 1985 et que vous avez un doute sur une éventuelle contamination par le VIH, vous pouvez vous adresser à l'établissement qui vous a accueilli à cette époque. L'établissement de santé est en effet tenu de vous informer des risques de contamination lors d'une information-conseil personnalisée.

Un test de dépistage vous est alors proposé.

Haut
Quelle est la procédure ?
Demande d'indemnisation

Vous devez adresser la demande d'indemnisation par lettre recommandée avec accusé de réception à l'Oniam.

Que vous soyez victime ou ayant droit, vous devez joindre à la demande tous les éléments d'information dont vous disposez, prouvant d'une part la contamination et d'autre part, le fait d'avoir subi une ou plusieurs transfusions sur le territoire français.

À noter : l'Oniam est présumé avoir cette justification s'il ne répond pas, en indiquant les pièces manquantes, dans les 15 jours, par lettre recommandée avec demande d'avis de réception, à la demande que vous lui avez adressée.

Enquête préalable de l'Oniam

L'Oniam a 6 mois, à réception de votre demande, pour examiner si les conditions de l'indemnisation sont réunies. Il procède à toutes les investigations utiles pour établir les circonstances de la contamination, le secret professionnel ne pouvant pas lui être opposé.

Lorsqu'une demande de provision (ou avance) a été déposée, l'Oniam dispose d'un mois à compter de la validation des justificatifs, pour verser la ou les sommes.

Haut
Comment est-on indemnisé ?
Offre d'indemnisation

Le directeur de l'Oniam doit vous adresser par lettre recommandée avec avis de réception, une offre d'indemnisation. Il dispose pour cela d'un délai de 5 mois, à compter du jour où les derniers justificatifs relatifs aux préjudices subis lui sont parvenus.

L'offre précise le mode d'évaluation retenu pour chaque type de préjudice.

Le silence gardé par l'office pendant le délai de 6 mois vaut décision implicite de rejet.

Tout refus d'indemnisation de la part de l'Oniam, qu'il soit partiel ou total, doit être motivé.

Étendue de l'indemnisation

L'indemnisation doit réparer intégralement les préjudices subis. Elle vient en complément de l'indemnisation accordée par les organismes sociaux, ou reçue (ou à recevoir) d'autres débiteurs.

Réponse à l'offre d'indemnisation

Vous devez faire part de votre acceptation ou de votre refus de l'offre par lettre recommandée adressée à l'Oniam avec avis de réception.

Si vous acceptez, l'Oniam dispose d'un mois pour vous verser la somme correspondante.

Si vous contestez l'offre, vous pouvez utiliser la voie d'un recours.
http://vosdroits.service-public.fr/part ... F293.xhtml
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 22:42

Message par keinlezard »

agecanonix a écrit :En fait, la fonction "ignorés" c'est génial..
Hello,

Et oui, cela montre le degré d'honneteté intellectuelle ... refuser de voir ce qui gène .. :)
Sauf que cela ne marche que pour toi :)
Tout les autres lecteurs constatent le silence sur des questions précise et les monologues des TJ :(

Dommage pour un forum de discussion ... de ne pas pouvoir discuter de l'aveu implicite des intervenant ... à croire qu'ils n'ont plus d'arguments et que les arguments des détracteurs sont inattaquable ... donc on les ignores :)

Cordialement
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 22:44

Message par medico »

voilà une liste des danger des transfusions.
http://www.virtanes.be/EIU%20Deneys.pdf
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 22:51

Message par Ptitech »

Risques Résiduels

Malgré toutes les précautions prises dans la sécurisation des produits sanguins labiles en France, il existe toujours un risque résiduel (période 2008-2010) :

Virus de Immunodéficient Humain (VIH) : 1/2 900 000 dons
Virus de l'Hépatite C (VHC) : 1/7 000 000 dons
Virus de l'Hépatite B (VHB) : 1/1 350 000 dons
Virus T-Lymphotropique Humain (HTLV) :1/3 700 000 dons
Risque bactérien : 1/135 000 dons
Risque immunologique : 1/12 000 dons


Ces risques résiduels sont l'un des plus faible du monde. Ils ont 5 origines différentes :


Le don infectieux a été réalisé pendant la fenêtre sérologique
Le donneur est immuno-silencieux suite à l'infection par le virus de l'hépatite C. Le donneur a été infecté par le virus mais ne développe les anticorps qu'àprès 6 à 28 mois. Ce phénomène reste rare (2 cas en france).
Le donneur a été infecté par des variants viraux non détectés par les tests sérologiques utilisés (variant VIH, VHB)
Limite du DGV : Les charges virales faibles ne sont pas détectées, ainsi que le HIV-2 qui n'est pas dépisté par les techniques du DGV
L'erreur humaine ou technique pendant la réalisation du test (exceptionnelle)

http://www.toutsurlatransfusion.com/tra ... usions.php
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 22:56

Message par Estrabolio »

@Keinelezard,
Bonjour,
Je vois que tu es en forme !
Bon, reprenons, dans le livre des Actes il est dit de s'abstenir de sang. Où est-il précisé de ne pas manger de sang ? On associe la fornication à chaque fois dans le même verset, est-ce que la fornication est alimentaire ?
Alors évidemment les utilisations du sang ont changé, je ne connais personne qui va dans un abattoir pour se faire arroser et boire le sang chaud d'un animal qu'on tue et on ne mange plus non plus les animaux venant de dévorer un humain et on ne lèche plus non plus le sang des gladiateurs morts en combattant et autre joyeusetés du genre, mais le fait de s'abstenir du sang reste en vigueur.
De même que la fornication reste condamnée quelle que soit la forme employée et même si de nouvelles formes de fornication ont fait leur apparition depuis le premier siècle.
Alors reste l'argument : que dirait le Christ lorsqu'une vie est en jeu, c'est pour répondre à cet argument que j'ai rappelé le principe que toute personne cherchant à sauver sa vie la perdrait (sous entendu en remettant en cause sa foi) il ne s'agit pas ici de ne pas se soigner ou de ne pas s'alimenter ou boire.
Bonne journée,
Pierre

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 22:58

Message par keinlezard »

hello,
et donc les hémophile TJ infecté par des fractions ... ont ils été protégé par le refus de transfusion ?

Cordialement
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 22:59

Message par keinlezard »

medico a écrit :voilà une liste des danger des transfusions.
http://www.virtanes.be/EIU%20Deneys.pdf
Hello,

ET pourquoi les arguments contraire ont ils été effacé ?

Quid des greffes d'organe et des fractions ?
Cordialement
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 23:04

Message par Ptitech »

En conclusion :

La WT devrait s'abstenir d'édicter des règles quand la vie est en jeu. Elle pourrait continuer les démarches qu'elle a entreprise avec les CLH etc. Par contre elle ne devrait prendre aucune mesure punitive de quelque sorte que ce soit si un chrétien décide d'accepter une transfusion.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 23:07

Message par keinlezard »

Estrabolio a écrit :@Keinelezard,
Bonjour,
Je vois que tu es en forme !
Bon, reprenons, dans le livre des Actes il est dit de s'abstenir de sang. Où est-il précisé de ne pas manger de sang ? On associe la fornication à chaque fois dans le même verset, est-ce que la fornication est alimentaire ?
Alors évidemment les utilisations du sang ont changé, je ne connais personne qui va dans un abattoir pour se faire arroser et boire le sang chaud d'un animal qu'on tue et on ne mange plus non plus les animaux venant de dévorer un humain et on ne lèche plus non plus le sang des gladiateurs morts en combattant et autre joyeusetés du genre, mais le fait de s'abstenir du sang reste en vigueur.
De même que la fornication reste condamnée quelle que soit la forme employée et même si de nouvelles formes de fornication ont fait leur apparition depuis le premier siècle.
Alors reste l'argument : que dirait le Christ lorsqu'une vie est en jeu, c'est pour répondre à cet argument que j'ai rappelé le principe que toute personne cherchant à sauver sa vie la perdrait (sous entendu en remettant en cause sa foi) il ne s'agit pas ici de ne pas se soigner ou de ne pas s'alimenter ou boire.
Bonne journée,
Pierre
Hello,
Non bien sur je l'ai reconnu d'ailleurs ... donc me suis tourné vers la WT/CC/EFA pour avoir les commentaires à propos du verset ..
et dans les commentaires et références bibliques. Il n'est aucunement fait mention de transfusion. C'est toujours alimentaire.

Même en acceptant cette interdiction médicale.

D'où sorte alors ces histoires Fractions ?
Les fractions ne sont pas du sang modifié mais des élément séparé les uns des autres ... gardant toutes leurs propriétés qui font du sang un organe unique en sont genre. la WT/CC/EFA expliquent 100 % du plasma fractionné c'est acceptable ... mais le plasma non ... je n'ai pas trouvé à quoi correspondait les 0% interdit ...

Une petite quantité n'est pas du Sang - blood Patch - ?

L'albumine acceptable parce que passe de la mère à l'enfant ... quid des globules rouges et des globules blancs qui font de même ? silence radio ...

Qui est le spécialiste médical à la WT/CC/EFA qui pond ces directives ?

Tu remarqueras que c'est la cohérence du discours de la WT qui me choque ici
Cordialement
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 12 oct.14, 23:09

Message par Ptitech »

L'albumine il y en a dans les œufs c'est pour ça que la WT dit que c'est acceptable parce que la Bible n'interdit pas la consommation d'œuf.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 00:34

Message par Estrabolio »

keinlezard a écrit : D'où sorte alors ces histoires Fractions ?
C'est pour cela Keine que je dis que c'est faire des exceptions qui est de l'interprétation et non le fait de refuser du sang.
Tout comme cela me dérange de voir des personnes ne pas donner leur sang au nom de ce non usage et accepter des produits des dons du sang !
Je compte d'ailleurs poser la question au CC, comment peux-t'on accepter le produit d'un don en refusant de donner soi même ?

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 00:38

Message par medico »

Hello,

ET pourquoi les arguments contraire ont ils été effacé ?

Quid des greffes d'organe et des fractions ?
Cordialement[/quote]
Tu fais allusion à la wt alors que la wt ne recommande rien car la WT n'est pas une religion.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 00:42

Message par Ptitech »

medico a écrit :Hello,

ET pourquoi les arguments contraire ont ils été effacé ?

Quid des greffes d'organe et des fractions ?
Cordialement
Tu fais allusion à la wt alors que la wt ne recommande rien car la WT n'est pas une religion.[/quote]

Joue pas sur les mots médico ! WT, collège central, esclave fidèle et avisé : même combat !
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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