Corps /Ame / Esprit ?

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Etoiles Célestes

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 04 janv.15, 22:34

Message par Etoiles Célestes »

bahhous a écrit :Corps /Ame / Esprit ?

Ces trois notions sont clairement définies dans le coran ; l’être est composé de corps + âme + esprit ;Je donnerai toutes les explications nécessaires en me référant uniquement au coran par la suite ; mais je préfère d'abord que les chrétiens nous expliquent le sens de ces trois thèmes en se basant sur leurs écritures ; car Paul qui prétend être inspiré fait un amalgame entre ces trois notions ; ceci est la preuve irréfutable que son enseignement n’est pas divin mais une pure invention !!
La preuve de la non inspiration c'est quand un prophète nie tout les autres, et c'est ce que fait Muhammad.
Paul lui confirme les écritures, les prophéties.

C'est marrant cette façon de raisonner à l'envers.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 04 janv.15, 22:42

Message par Etoiles Célestes »

bahhous a écrit :comment le péché peut regner en un corps si ce corps est mortel ??
le peché règne en nos âmes et non pas en nos corps ??
Par quel moyen tu pêches? Tu voles, tu violes, tu pratiques l'adultère, la médisance, le meurtre
le mensonge, les coups?... Par le corps !!!

Même si cela vient de notre âme, le corps en ai l'expression dans ce monde.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

bahhous

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 00:21

Message par bahhous »

Pasquot a écrit :
Tout être vivant a une âme, un corps et un esprit.
Bibliquement:
Les animaux n’ont pas d’âmes et non pas d’esprit !
• Les humains sont différents des animaux par l’esprit !!
• L’esprit est science et savoir (messages divins) c’est ce qui nous permet de connaitre Dieu !!
Selon le coran les animaux n’ont pas d’âmes car s’ils ont une âme :
Cela veut dire qu’ils ont un libre arbitre par conséquent ils sont responsables de leur acte et par suite ils seront jugés !! Ce qui est ridicules !!La bible et le coran interdit de tuer l’âme ; alors si les animaux ont une âme ceci veut dire que nous ne devons pas tuer aucun animal !!!
Ce que tu appelles la conscience est le choix de l'Esprit entre le Bien et le Mal.
tous les verset de la genese que tuas cité ne confirment pas ue les aniamaux ont une âme ??

Pour compléter, ce qui différencie encore l'animal de l'homme est que l'homme a conscience de son propre corps et ainsi de sa propre existence par rapport à Dieu, depuis qu'il lui a désobéi en mangeant le fruit défendu; aucun animal ne cache son corps par des vêtements.
La conscience chez les hommes comme chez les animaux s’expliquent par la possession des sens sensoriels !!! Les animaux ont une conscience grâce aux sens sensoriels :
Si les animaux ont un esprit pourquoi n'ont pas évolué comme l’humain ???
S’ils ont une âme pourquoi nous mangeons les animaux ??
S’ils ont une âme ils seront responsables de leurs actes ??Ce qui n’est pas le cas ni dans la bible ni dans le coran ??
Les animaux ont une âme, sont capables d'amour envers nous et envers leurs enfants.
Les animaux peuvent nous enseigner de par l'observation de leur comportement comment trouver Dieu et ainsi de nous trouver nous-même.
L’amour n’explique pas l’âme … l’amour est de nature ( fitra ) fait partie de la conscience et non pas de l’âme !!!
Tu ne peux pas me prouver le contraire ni en te basant sur la bible ni sur le coran !!
Conclusion : les animaux n’ont pas d’esprit et n’ont pas d’âme mais ils sont une certaine conscience !!

Etoiles Celestes a écrit :
Par quel moyen tu pêches? Tu voles, tu violes, tu pratiques l'adultère, la médisance, le meurtre
le mensonge, les coups?... Par le corps !!!

Même si cela vient de notre âme, le corps en ai l'expression dans ce monde
.

C’est faux !!! Le corps agit sous l’ordre de l’âme !!
L’âme ordonne aux membres du corps de faire telle ou telle chose ??
Le corps n’a aucun pouvoir ; il est dépendant de l’âme !!
C’est l’âme qui décide le vol ; c’est l’âme pèche ; c’est l’âme qui désire pratiquer l’adultère !!!
Certains comportement tel que manger lorsqu’on a fin et dormir lorsqu’on est fatigué ce sont des comportements involontaires qui font partie de la nature de la vie humaine ce sont des instincts innées ce sont des automatismes dans le corps !!
Modifié en dernier par bahhous le 05 janv.15, 01:24, modifié 3 fois.
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

inconnu

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 00:27

Message par inconnu »

Même le Coran n'explique pas ce qu'est l'âme, alors je pose la question : qu'est-ce que l'âme ???




Sourate 17-85 : « Ils te (Mahomet) questionnent sur l’Esprit (rûh). Réponds-leur : l’Esprit est du [seul] ressort de mon seigneur [min amr rabbî] ; il ne vous est donné que peu de science [‘ilm]»

bahhous

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 01:11

Message par bahhous »

Arlitto 1 a écrit :
Même le Coran n'explique pas ce qu'est l'âme, alors je pose la question : qu'est-ce que l'âme ???
oui le coran n'explique pas l'âme ; car l'âme est la personne ; les âmes sont crées dans un autre monde immatériel avant le corps !!
l'âme ne peut faire partie du monde matériel que si elle habite le corps !! elle entend par le corps ( ouie ) elle voit par le corps ( vue) ...ect
l'âme dans le corps subit le phénomène espace - temps ; mais une fois hors du corps elle appartient à un autre monde non physique !!
l'âme quitte le corps pendant le sommeil et quitte le corps définitivement lorsque il y a mort physique du corps !!
pendant le sommeil nous ne subissons pas le temps ni l'espace c'est pour cela que durant notre sommeil nous faisons des songes qui sont étrange à notre monde physique ; et que leur interprétation est parfois incompatible avec la realité de note monde physique !!
Sourate 17-85 : « Ils te (Mahomet) questionnent sur l’Esprit (rûh). Réponds-leur : l’Esprit est du [seul] ressort de mon seigneur [min amr rabbî] ; il ne vous est donné que peu de science [‘ilm]»

dans ce verset la question était au sujet de ROUH (الروح) = esprit et non pas au sujet de l'âme ??? et ALLAH a donné l'explication de
ROUH (الروح) = esprit ; il nous dit ROUH (الروح) = esprit est de l'ordre divin c'est à dire une partie de la science divine ; les messages divins
contiennent de la science divine !!! l'âme peut exister sans rouh , c'est le cas de Adam ; il était âme + corps c'est à dire humain ( bachar ) primitif et par la suite Allah a insufflé une quantité de rouh et ainsi Adam est passé à l'état de homme ( inssan = science ) c'est à dire en recevant un esprit divin ( science ) Adam est devenu homme ( isssan ) !!
mais nous oulemas n'ont pas compris le verset ; ils disent que ALLAH nous a dit dans ce verset le rouh est inexplicable car nous n'avons peu de savoir et ceci est faux ; et c'est ce que je vais expliquer par la suite que allah dans ce verset nous donné l'explication de rouh : il nous dit le rouh est de l'ordre divin !!
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 03:31

Message par bahhous »

Qu’est ce que Esprit (rouh = روح) selon le coran ?

Les taffassirs font un vrai mélange entre l’Ame (Nafas =نفس) et l’Esprit (rouh = روح) car leur analyse du coran est basée sur l’existence de synonymie ; mais le coran est dépourvue de toute synonymie et d’éléments superflus ; c’est pourquoi dans les traductions parfois l’Ame (Nafas =نفس) est traduit par l’Esprit (rouh = روح) et l’inverse est aussi vrai !

On se demande comment est – il possible de confondre deux choses totalement distinctes ??

En effet l’Ame (Nafas =نفس) représente l’être ou l'essence =الذات ; Adam à l’état primitif était
l’Ame (Nafas =نفس) + Corps ( badan = بدن ) n’avait pas d’esprit ce n’est que plus tard que Allah a donné un l’Esprit (rouh = روح)( souffle ) à Adam ce qui lui a permit de passer de l’état de humain ( bachar ) à l’état de d’homme ( inssan ) c'est-à-dire lui à donné un savoir intellect ( grâce souffle = science ) !! Adam humain (bachar) avait une conscience du monde dans lequel il vivait grâce aux sens sensoriels ; il identifie les choses de la création mais il n’avait aucune connaissance de qui est non physique !! Par exemple : le repentir ?? Le repentir n’est pas une chose physique donc le repentir n’a aucune existence dans la conscience d’Adam !!!
Et ainsi donc Allah par son souffle a donné les premiers éléments indispensables à la compréhension de l'abstrait .

Dans notre langage courant nous parlons de l’Esprit (rouh = روح) d’un texte donné pour exprimer son contenu !!
Le texte est écrit sur une feuille avec une encre !! La feuille et l’encre sont physique (matérielle)
Alors que ce texte matériel contient à travers ses lignes : des idées ; des réflexions ; des informations : un enseignement.ect tout ces éléments non physiques sont le contenu du texte s’appellent l’Esprit (rouh = روح) du texte !!

De même tout message divin est Esprit (rouh = روح) car il contient des connaissances et du savoir !! cet Esprit (rouh = روح) divin ( message ) est ce qui nous relie avec la divinité !!

Dans le coran il est dit les mécréants n’ont pas d’Esprit (rouh = روح) c'est-à-dire qu’ils n’ont pas de lien avec Dieu c'est-à-dire ils n’ont pas cette science divine (message) qui leur permet d’établir un lien avec Dieu !! donc il n y a aucune relation entre l’Ame (Nafas =نفس) et l’Esprit (rouh = روح) !!
L’âme peut exister sans aucun esprit mais l’esprit peut orienter ou agir sur L’âme (avoir la foi ) !!
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 07:18

Message par abdul »

Salam Aleykum, bonsoir

Bahous, les animaux ont une âme. Etoiles Celestes a raison quand elle parle du fait de "faire des péchés"..avec "le corps"..
et tu dis que se baser sur les tafsir serait moins claire à comprendre..je vois le contraire. :)

Personnellement, concernant l'âme, et le sujet à propos duquel tu parles, est précisément le sujet sur lequel je me suis penché bien avant d'être musulman; d'ailleurs c'est bien ce sujet qui m'a guidé vers l'Islam..bref...

En vérité, pour une personne lambda, les "subdivisions" "âme; conscience, ego, esprit.." .serait plus difficile à comprendre...on peut ajouter "subsconscient..." pendant qu'on y est....

Mais de manière globale...les gens seront presque tous d'accord pour dire que nous avons un corps, mortel..qui se meut, parcequ'il est rendu vivant par l'âme. En ce sens, l'être humain est un corps lié à une âme.

Une image de cela...serait ....comme une éponge qui aurait absorbé beaucoup d'eau.. : l'éponge est le corps organique et l'eau est l'âme. Quand l'éponge est déssechée, et l'eau évaporée...l'éponge peut être détruite, déchirée..et l'eau passe de l'état liquide à l'état de vapeur...elle est toujours là mais s'est dispersée dans l'air..

...l'âme ne vieillit pas, c'est le corps seulement qui vieillit,..
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 07:48

Message par Etoiles Célestes »

bahhous a écrit :Par quel moyen tu pêches? Tu voles, tu violes, tu pratiques l'adultère, la médisance, le meurtre
le mensonge, les coups?... Par le corps !!!

Même si cela vient de notre âme, le corps en ai l'expression dans ce monde


C’est faux !!! Le corps agit sous l’ordre de l’âme !!
L’âme ordonne aux membres du corps de faire telle ou telle chose ??
Le corps n’a aucun pouvoir ; il est dépendant de l’âme !!
C’est l’âme qui décide le vol ; c’est l’âme pèche ; c’est l’âme qui désire pratiquer l’adultère !!!
Certains comportement tel que manger lorsqu’on a fin et dormir lorsqu’on est fatigué ce sont des comportements involontaires qui font partie de la nature de la vie humaine ce sont des instincts innées ce sont des automatismes dans le corps !!
Ah bon???? C'est uniquement l'âme le responsable, alors dit moi dans ce cas là pourquoi la Charia ordonne de couper la main des voleurs?

Le corps et l'âme sont indissociable de notre vivant.
Pourquoi enferme t'on les meurtriers en prison, en punissant leur corps, tu punis leur âmes.
En péchant par l'âme, le corps pêche aussi.

c’est l’âme qui désire pratiquer l’adultère
Et dit moi par quel miracle un homme va réussir à tremper son kiki dans l'intimité de sa maîtresse en restant avec sa femme dans son canapé?

Le péché s'obtient par le corps: la Chair, c'est pour cela que la Bible dit "L'Esprit est bien disposé, mais la chair est faible"
et aussi, "la chair à des désirs contraire à l'esprit".

La parole n'affirme pas que la chair est doué d’intelligence et de volonté, non,
la parole différencie la chair et l'esprit pour dénoter le combat qui se joue dans le coeur des chrétiens entre le bien et le mal.

Colossiens 2:18
Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course,
tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles.
Qu'est ce qu'une pensée charnelle? C'est une pensée contraire à celle de Dieu. Donc satanique.

La chair dans la Bible est une image, une parabole pour illustrer les désirs sataniques que nous éprouvons
inconsciemment, continuellement insufflé par l'ennemi et contraire à la pensée de Dieu.
Ce n'est pas à prendre au pied de la lettre.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 08:08

Message par abdul »

Âme-conscience ------------> immortelle -----------------------------------> âme "atteinte" par les actes exécutés au niveau corporel
---------------> coeur (spirituel) : atteinte de l'âme = souillure du coeur (péché)
// = éclaircissement du coeur (bonne action)

conscience liée à l'âme -------------------------------------> raison, libre arbitre ------> définition des actes..
-----------------------> influence de l'âme sur les actes désirés au niveau de la conscience
+

corps ---------------------> mortel
--------> "mis à l'exécution" des actes définis par la conscience (actes physiques et pensées)
----------> influence des actes exécutés sur le corps : bonne action = éclaircissement du visage, bénédictions..etc....(*)
péché = noircissement du visage, absence de bénédictions...etc..

(*) (pas détaillé)
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 08:16

Message par abdul »

La chair dans la Bible est une image, une parabole pour illustrer les désirs sataniques que nous éprouvons... pas à prendre au pied de la lettre.

Ce que tu dis ici est synonyme de : "c'est au sens figuré.. et non au sens littéral."..c'est exactement ce raisonnement que nous utilisons lorsqu'on lit "Jésus "fils de Dieu"" ou "Jésus Dieu"...pas au pied de la lettre, c'est une image.

.Or, le raisonnement que tu tiens ici, pour la "chair" tu le rejettes pour le "fils". Comme il (Jésus) aurait dit "qui mange ma chair et boit mon sang..etc.."..Qui croirait que cela est au pied de la lettre? le sang est interdit (sa consommation) par la Loi de Moise..et sa chair, je ne me souviens pas d'avoir lu que la chair de l'homme est comestible...pour l'homme..de même qui ne "porte pas sa croix"..qui croirait qu'il fallait porter une croix (une vraie, quelques mètres de long..)? donc sens littéral...

C'est pourquoi à un moment j'avais dit que les chrétiens interprètent des fois au sens littéral alors qu'on devrait plutot le faire au sens figuré..et lorsqu'on devrait l'interpréter au sens figuré, ils l'interprètent au sens littéral..(pas de détail)...plus tard peut etre....bonne soirée..
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 08:25

Message par abdul »

L'âme est aussi incitatrice au mal..et les démons influencent de l'extérieur les humains..Ils (démons) agissent sur leur mental..et quelquefois ils prennent directement possession de leur mental en prenant possession de leur corps..ce sont les cas dit de "gens possédés".

Si on parle des rêves (scènes que notre conscience perçoit pendant le sommeil)...il y aussi les rêves "spirituels" inspirés par Dieu; "positifs", "bénéfiques"...comme quand on rêve qu'on monte au ciel, ou qu'on rêve d'un prophète..ou des anges (comme ils sont représentés)....; les rêves mauvais (cauchemars), diaboliques..etc...; et les rêves ni spirituels, ni diaboliques, mais "créés par ce que notre vécu (quotidien, pensées...etc..) renferme comme "scènes"... quoiqu'ils peuvent aussi faire partie des rêves inspirés par Dieu..sans détailler...et tout cela est perçu dans la conscience de l'individu qui dort..mais qu'est ce que l'individu?

C'est bien le corps+l'âme..la conscience est liée à l'âme..ou l'âme est elle même conscience...on pourrait écrire âme-conscience..comme pour lier, avec le tiret " - " les 2 conceptions. Vu qu'on ne connait pas un autre mot, synonyme de "âme-conscience". ..mais détailler davantage, selon moi, n'est pas vraiment utile...vu que nous avons dit l'essentiel...

Qu'en dites vous?

BONNE SOIREE
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eric121

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 08:42

Message par eric121 »

Arlitto 1 a écrit :Même le Coran n'explique pas ce qu'est l'âme, alors je pose la question : qu'est-ce que l'âme ???
Sourate 17-85 : « Ils te (Mahomet) questionnent sur l’Esprit (rûh). Réponds-leur : l’Esprit est du [seul] ressort de mon seigneur [min amr rabbî] ; il ne vous est donné que peu de science [‘ilm]»
les musulmans croient que Mahomet a répondu à la question, mais en réalité, comme le font beaucoup de musulmans sur les forums, sa réponse est HS

abdul

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 23:00

Message par abdul »

Salam bonjour

@eric..bonjour
Mais Muhammad non plus et meme Moise nont mas répondu a ce qu'est l'âme mis a part une vision "générale"..Seul Dieu sait de quoi il en retourne (précisément); ce que nous pouvons dire..indépendamment de la religion est que ce que nous expérimentons en cette vie..que notre conscience nest pas fabriquee par le cerveau..


__________________________________________________________________
ce sujet la est un des sujets sur lequel je suis arrive et javais reflechi pres de 4 ans et meme un peu plus. ..des que javais quitté les bancs de l'Église. .la conclusion a laquelle jetais arrivé a la fin etait que :

-la conscience est distincte du corps
-la conscience ne meurt pas et est liee a l'âme
-l'âme est immortelle et donc la conscience liee a elle..est immortelle aussi
-de ce qui précède jetais arrivé a la conclusion que l'âme est la conscience elle meme
-la"personne" est elle meme cette âme
- celui qui observe le monde..est l'âme
A la fin....quand on dit "je".. ce "je" est l'âme et je suis moi meme cette âme. Le "je" s'identifie au corps mortel..un peu comme si l'âme se "prenait pour" son corps..

Ceux qui ne croient pas en Dieu sont attachés ainsi..leurs âmes s'identifient faussement a leurs corps. Du coup lorsqu'ils meurent..pendant l'agonie ils sont angoissés ...ils ont de bonnes raisons de l'être. .car leurs âmes sont forcées de quitter leurs corps meme si eux memes..leur conscience ne le veut pas.


-la conclusion la plus surprenante a laquelle jetais arrivé est qu'au moment de notre mort..le monde dans lequel nous évoluons a l'état éveillé deviendra equivalent a un rêve. ..au moment de l'agonie. .et ..tout ce que notre conscience commencera a experimenter alors..deviendra equivalent au monde dans lequel nous evoluons a l'état éveillé. En dautres termes, le monde materiel sera au monde "de la mort"..ce que le rêve (sommeil) est au monde matériel. Cest a dire que ce monde "des vivants" sera un reve..aux yeux du mourrant..et le monde que sa conscience experimentera alors sera bien reel.et meme plus reel que ce monde materiel.

-de là lautre conclusion surprenante etait que la réalité ne se définit pas par le fait que nous pouvons "toucher..sentir.." des "objets"...le côté "matériel" n'est pas le critere principal définissant la "Réalité"...mais la Réalité se définit principalement par le critère "temporaire/eternel" d'un phénomène.

Lorsque nous revons...cet etat est temporaire. Ainsi au reveil nous disons que le monde materiel est la Réalité. Donc le critere qui nous pousse a penser cela est que le monde materiel est plus "eternel" que le reve.

De même au moment de la mort..le monde "materiel" sera abandonné et deviendra alors un reve..car il sera alors "perdu de vue" du fait de la séparation du corps et de la "conscience-âme"..le monde materiel sera alors equivalent a un reve..et le mourrant dans sa tombe...se reveillera dans l'Au Dela. La Réalité sera alors cet Au Delà. Cest pourquoi les gens doués de savoir spirituel. .a ce sujet ont dit que nous sommes tous endormis..et nous nous reveillerons lorsque nous serons morts.

La conclusion finale etait alors que..."si la conscience ne meurt pas etant eternelle car liee a l'âme" elle doit experimenter un autre monde...et cela signifie "la conscience experimentera par la vue, l'ouïe, l'odorat, le goût, le toucher " le monde perçu par elle même apres que cette âme soit effectivement séparée du corps. (pendant l'agonie elle nest pas encore separee du corps. .l'agonie etant l'expérience par la conscience de la séparation de l'âme et du corps.)
Modifié en dernier par abdul le 05 janv.15, 23:33, modifié 1 fois.
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bahhous

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 23:26

Message par bahhous »

Abdul a écrit :
Salam Aleykum, bonsoir

Bahous, les animaux ont une âme. Etoiles Celestes a raison quand elle parle du fait de "faire des péchés"..avec "le corps"..
et tu dis que se baser sur les tafsir serait moins claire à comprendre..je vois le contraire.
SALAM
Voici pourquoi les animaux n’ont pas d’âmes :
1- Seuls les humains et es djinns ont le libre arbitre car dans le coran il est dit :
Allah a créé les hommes et les dijinns que pour qu’ils adorent
Donc delà on en deduit que les animaux ne sont pas responsable car n’ont pas le libre arbitre !!
2 – Allah a interdit de tuer l’âme : Coran ( 5 ; 32 )

« quiconque tuerait une âme non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. » selon ce verset celui qui tue une âme c’est comme s’il a tué tous les hommes !! Si les animaux avaient une âme (naffas) il serait interdit de les tuer pour les manger.les chretiens tuent le porc : les musulmans tuent le mouton pour les manger ??
A ton avis est ce que les chrétiens et les musulmans en tuant ces animaux ont commis un meurtre ??
Ni dans la bible ni dans le coran il est dit que l’animal a un libre arbitre c'est-à-dire qu’il serait jugé de ces actes ; ni non plus il est dit que l’animal a une âme ( naffas ) !
Ni dans la bible ni dans le coran il est dit que ALLAH aurait insufflé son souffle de vie dans l’animal ; dans le djinn ??
Donc l’animal n’a pas d’âme et n’a pas d’esprit !!

Personnellement, concernant l'âme, et le sujet à propos duquel tu parles, est précisément le sujet sur lequel je me suis penché bien avant d'être musulman; d'ailleurs c'est bien ce sujet qui m'a guidé vers l'Islam..bref...

En vérité, pour une personne lambda, les "subdivisions" "âme; conscience, ego, esprit.." .serait plus difficile à comprendre...on peut ajouter "subsconscient..." pendant qu'on y est....
Mais de manière globale...les gens seront presque tous d'accord pour dire que nous avons un corps, mortel..qui se meut, parcequ'il est rendu vivant par l'âme. En ce sens, l'être humain est un corps lié à une âme.

Une image de cela...serait ....comme une éponge qui aurait absorbé beaucoup d'eau.. : l'éponge est le corps organique et l'eau est l'âme. Quand l'éponge est déssechée, et l'eau évaporée...l'éponge peut être détruite, déchirée..et l'eau passe de l'état liquide à l'état de vapeur...elle est toujours là mais s'est dispersée dans l'air..

...l'âme ne vieillit pas, c'est le corps seulement qui vieillit,.
.

L’âme est créé avant le corps dans un monde non physique lorsque le corps est constitué l’âme habite ce corps et ainsi l’âme subi le phénomène temps et espace ; l’âme voit et entend à travers ce corps mais l’âme quitte le corps pendant le sommeil ( voir coran ) donc l’âme habite et quitte le corps au moins une fois dans 24 h ( sommeil ) donc il s’agit deux éléments distincts corps et âme !!
Quand l’âme rentre dans le corps cela donne un humain ; comme Adam avant que Allah lui donne de la science ( esprit ) Adam est corps + âme …donc l’âme est la personne même c’est pour cela que dans le coran Allah interpelle toujours l’âme et jamais le corps !
L’humain corps + âme en recevant de la science divine ( souffle de vie ) il devient homme = corps + âme + esprit !!
Un autre exemple il y a des djinns qui sont formés d’âme et de corps seulement ceux là sont mécréants mais les djinns qui ont acquerrit de la sceince ( esprit ) ceux là sont musulmans qui veut dire que les djinns ont le libre arbitre ils seront donc jugé !!
Et la quantité de l’esprit n’est pas la même pour tous les êtres humains ; elle varie d’un individu à un autre … la foi augmente avec la quantité d’esprit :
Un mécréant a zéro esprit ; les saints ont beaucoup d’esprit ; les prophètes beaucoup plus d’esprit ...
Selon le coran jésus est « parole d’Allah qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui »
C'est-à-dire jésus = corps + âme = parole d’Allah et en plus jésus a reçu un souffle (de vie) venant d’Allah
C'est-à-dire ALLAH a créé jésus (corps + âme puis lui a appris l’évangile dans le ventre de sa mère !!
Donc jésus a reçu l’esprit divin qui est l’évangile ; c’est quoi l’évangile ?? Évangile = ordres divins = science et savoir
Jésus durant toute sa vie depuis sa naissance jusqu’à sa mort sa parole est évangile !!
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

abdul

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Re: Corps /Ame / Esprit ?

Ecrit le 05 janv.15, 23:56

Message par abdul »

@dans le Coran cest ecrit que les animaux ont une âme : ce que le Prophète vous donne prenez le et ce quil vous interdit ecartez vous en...cela renvoie à la Sunna..et la Sunna tapprends que les animaux ont une âme. Tu teloignes de la Sunna..tu t'egares
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