Qui est Gog de Magog ?

[papy]

Livre Babylone
Dans un discours sur le sujet “La société du monde nouveau attaquée par l’extrême nord”, l’esprit du Diable — lequel infecte le monde entier et le conduira à sa ruine — a été dénoncé une fois de plus, le 23 juillet 1953, devant un auditoire de 112 000 personnes réunies au Yankee Stadium de New York lors de l’assemblée internationale des témoins de Jéhovah. L’orateur y dévoila que le mystérieux Gog de Magog, prédit dans les chapitres 38 et 39 d’Ézéchiel, n’est nul autre que Satan le Diable. Quant à l’assaut final que celui-ci incite les nations à lancer contre la société du monde nouveau des témoins de Jéhovah, il provoquera la destruction totale de l’organisation visible de Satan sur la terre, action par laquelle Jéhovah, le Dieu tout-puissant, sanctifie son saint nom. Or, Satan le Diable cultive son esprit parmi toutes les nations qui forment le présent monde, et c’est par lui qu’elles seront amenées à lancer cette attaque désastreuse.
Qu'est-ce qui a permis d'arriver à cette conclusion ?
L'Esprit Saint ?

[Luxus]

Il y a une nouvelle explication sur ce sujet il me semble. Je chercherai la tour de garde.

[papy]

Question de lecteur mai 2015
Qui est Gog de Magog, dont parle le livre d’Ézékiel ?

Depuis des années, nos publications expliquent que Gog de Magog est le nom donné à Satan le Diable après son expulsion du ciel. Sur quoi se fondaient-elles ? Sur le fait que le livre de la Révélation présente Satan comme le meneur de l’attaque mondiale contre le peuple de Dieu (Rév. 12:1-17). On supposait donc que Gog était un nom prophétique donné à Satan.

Toutefois, cette explication pose quelques problèmes. Pourquoi ? Considère ceci : Parlant à Gog du moment où il sera vaincu, Jéhovah lui dit : « Je te livrerai en nourriture aux oiseaux de proie, aux oiseaux de toute sorte d’aile et aux bêtes sauvages des champs » (Ézék. 39:4). Il ajoute : « Il arrivera en ce jour-là que je donnerai à Gog un lieu, là, une tombe en Israël [...]. C’est là qu’on devra enterrer Gog et toute sa foule » (Ézék. 39:11). Mais comment un esprit peut-il servir de nourriture à des « oiseaux de proie », à des « oiseaux de toute sorte d’aile » et à des « bêtes sauvages des champs » ? Comment Satan peut-il recevoir « une tombe » sur terre ? De plus, la Bible montre clairement que Satan sera emprisonné dans un abîme pendant 1 000 ans, et non qu’il sera donné en nourriture ou enterré (Rév. 20:1, 2).

Si le lecteur ne pose pas la question on reste avec l'ancienne explication qui n'est pas correcte ?

[Idéfix]

Il y a une nouvelle explication sur ce sujet il me semble. Je chercherai la tour de garde.

Vu dans jw broadcasting...

Un premier point d'intérêt:

Révélation 20:7,8 : "7 Or, dès que les mille ans seront achevés, Satan sera délié de sa prison, 8 et il sortira pour égarer les nations aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, pour les rassembler pour la guerre. Leur nombre est comme le sable de la mer"

À la fin des mille ans, Satan "égare" les nation: Gog et Magog

....Gog ne peux donc pas être Satan.


LA TOUR DE GARDE (ÉDITION D’ÉTUDE) MAI 2015

http://www.jw.org/fr/publications/revue ... -de-magog/

[Chrétien]

Donc, d'après ce que je lis, il s'agirait des nations qui suivent Satan...

[papy]

....Gog ne peux donc pas être Satan.

Si c'est un apostat qui l'avait dit , les Tdj auraient rigolés de lui mais quand c'est le CC qui l'écrit dans la TdG de mai 2015 ça devient une vérité indiscutable .

[omar13]

bonjour
Voila ce qu on trouve à propose de Gog et Magog et d'après ce que j'ai compris, si je me trompe qu' allah me pardonne et qu'un frère ou une Mouslima me rectifie, ils sont déjà sur terre plus précisément dans les profondeurs et ils creusent chaque jour un trou pour sortir mais à chaque fois qu'ils vont dormir en disant qu'ils continuerons le lendemain, allah rebouche le trou jusqu'au jour ou ils diront "nous continueront demain inchallah" alors là allah ne rebouchera pas le trou car ils auront dit inchallah


Qui sont les Gog et Magog cités dans le Coran ?



Qui sont "Gog et Magog" (en arabe "Ya'jûj wa Ma'jûj"), mentionnés dans le Coran à propos du récit de Dhu-l-Qarnayn (Coran 18/94) et aussi comme étant un signe annonciateur de la proximité de la Fin des temps (21/96) ?

Il est difficile de se prononcer de façon catégorique. On peut cependant dire qu'il s'agit d'êtres humains descendants d'Adam et d'Eve, de constitution physique tout à fait normale. Attention donc à ces récits légendaires et folkloriques qui présentent Gog et Magog comme des hommes gigantesques ou minuscules, aux oreilles hypertrophiées, etc. Ces récits ne sont pas extraits du Coran et des Hadîths. Voir la critique qu'en ont faite Ibn Kathîr (al-Bidâya wa-n-nihâya 2/118) et as-Syohârwî (Qassas ul-qur'ân 3/180-181).

En fait, si l'on retient la recherche de as-Syôhârwî, "Gog et Magog" sont les vocables par lesquels les peuples sédentaires d'Orient nommaient les peuplades originaires d'Asie centrale qui, régulièrement, faisaient des incursions dans les cités pour venir les piller (Qassas ul-qur'ân, tome 3 pp. 184-195). Et le Coran a repris ces vocables, même s'ils peuvent désigner des peuples différents en fonction d'époques différentes...


1. Pour l'époque qui concerne Cyrus II (Dhu-l-Qarnayn) :

Pour l'époque qui concerne Cyrus II, toujours selon as-Syohârwî, "Gog et Magog" désigneraient les Scythes, ces cavaliers semi-nomades dont le territoire s'étendait du nord de la mer Noire au nord de la mer Caspienne. Franchissant ponctuellement le massif du Caucase en passant par la Passe de Darial, ils venaient ravager la Ciscaucasie, où ils étaient redoutés (cf. Qassas ul-qur'ân, tome 3 p. 207).


2. Pour l'époque du Prophète Muhammad Salla-llah allahi wa salam et pour celle du califat abbasside :

Le Prophète Muhammad Salla-llah allahi wa salam avait déclaré un jour à son époque (il est mort en l'an 632 de l'ère grégorienne) qu' "un malheur" allait s'abattre sur "les Arabes", avant d'affirmer qu' "une ouverture s'était pratiquée dans le Mur de Gog et Magog" (rapporté par al-Bukhârî, 3168, Muslim, 2880). As-Syoharwî relate de al-'Aynî, de al-Qurtubî et de al-Kirmânî qu'ils ont écrit que cette "ouverture" était à prendre dans un sens métaphorique (Qassas ul-qur'ân, tome 3 pp. 220-221), et de al-Kirmânî que cette parole annonçait les invasions des Mongols, autre peuplade semi-nomade d'Asie centrale, désignés donc sous l'appellation "Gog et Magog" (Qassas ul-qur'ân, tome 3 p. 221). Ces invasions, qui allaient se dérouler au XIIIè siècle, devaient ravager de nombreuses contrées et, comme prédit par le Prophète, être un grand malheur pour les Arabes. En effet, elles débouchèrent sur la mise à mort du calife abbasside en 1258 et sur le pillage de la florissante capitale Bagdad. Et c'était bien au VIIè siècle, donc à l'époque du Prophète, que les ancêtres de ces envahisseurs avaient commencé leurs mouvements. Donc, métaphoriquement, qu' "une ouverture s'était pratiquée dans le Mur".


3. En ce qui concerne l'époque de la Fin des temps :

Le Prophète Muhammad (sur lui la paix) a déclaré qu'à la fin des temps, Jésus (sur lui la paix) reviendra sur Terre anéantir l'Antéchrist (ad-Dajjâl) et qu'ensuite il recevra de Dieu l'ordre de se réfugier avec les croyants sur le Sinaï afin d'échapper à Gog et Magog, qui déferleront sur des contrées entières. Dans le Coran, Dieu a fait allusion à cet ultime déferlement de Gog et Magog, devant précéder de peu la Fin du Monde : "Jusqu'à ce que déferlent Gog et Magog et qu'ils dévalent de chaque colline. La promesse vraie [= la fin du monde] sera alors devenue proche…" (Coran 21/96-97).
Quels sont aujourd'hui les ancêtres de ces peuples qui déferleront dans le futur, peu avant la Fin du monde, et qui ont été nommés "Gog et Magog" par Dieu dans ce verset du Coran et par le Prophète dans ce Hadîth ? S'agirait-il des peuples d'Extrême-Orient, agrégés autour de ceux qui, "lorsqu'ils se réveilleront, le monde tremblera", et déferlant sur une grande partie du monde ? Nous ne saurions le dire.

[Idéfix]

Donc, d'après ce que je lis, il s'agirait des nations qui suivent Satan...

Ouai....ou plus précisément, les nations que Satan gardent sous son emprise.

J'ai lu Révélation 20:7,8 des centaines de fois dans ma courte vie mais je dois avouer que je l'avais jamais vu sous cette angle.

Ça fais du sens c'est vrai.....Satan 'égare' Gog et Magog....ce sont donc des entités différente.

[Chrétien]

C'est ma première compréhension qui est la bonne alors !

[résident temporaire]

C'est ma première compréhension qui est la bonne alors !

ça ne fait pas de toi un concurrent digne du CC pour autant.

[Chrétien]

Mais je n'en ai jamais eu la prétention rassure-toi...

[résident temporaire]

C'est très bien mais pourquoi alors cette remarque de ta part ? Que Gog soit une coalition de rois ou un groupe de rois menés par un roi en particulier, pourquoi pas, c'est un peu logique mais ne serait-ce pas dire "l'Antéchrist" ?

[Chrétien]

C'est très bien mais pourquoi alors cette remarque de ta part ?

Parce que j'ai eu la même compréhension qu'Idéfix...

Que Gog soit une coalition de rois ou un groupe de rois menés par un roi en particulier, pourquoi pas, c'est un peu logique mais ne serait-ce pas dire "l'Antéchrist" ?

Pas une groupe de rois... Apocalypse parle de nations...

[zarno]

Et après les mille ans c'est quoi "les nations"? des peuples différents? des pays?
Le "Gouvernement Body" ne prêche pas qu'après le Jugement Day il n'y aura qu'une seule nation un seul peuple...

Si Satan les rassemble c'est qu'elles sont dispersées et pas unies.