Les apostats, "les serviteurs de Satan".

[medico]

Le double langage n'´est pas chrétien c'est de l'hypocrisie tout simplement.

[Gérard C. Endrifel]

Le double langage n'´est pas chrétien c'est de l'hypocrisie tout simplement.

Oooh, ça y est, je viens de comprendre le lien entre double langage et mes deux dernières questions...

Merci beaucoup de ta réponse

[Luxus]

Le double langage n'´est pas chrétien c'est de l'hypocrisie tout simplement.

Discuter avec des excommuniés sur des forums, n'est-ce pas avoir un double langage ? Alors avant de sous-entendre que d'autres agissent avec hypocrisie, il faut balayer devant sa porte.

Soit dit en passant, tous les TJ qui discutent sur les forums avec des excommuniés sont passibles d'excommunication.

Malheureusement, les apostats parviennent à ‘ bouleverser la foi de quelques-uns ’. — 2 Timothée 2:18.

N'en est-il pas de même pour ceux qui en devenant TJ quittent leur ancienne religion ? Ils deviennent de ce fait des apostats de leur ancienne religion. Est-ce pour autant qu'ils veulent bouleverser la foi de leur coreligionnaires quand ils vont leur prêcher ?

[Zantafio]

La Bible avait prédit que des apostats se lèveraient au sein de la congrégation chrétienne :

1 Tim. 4:1: "La parole inspirée dit clairement que dans les périodes à venir quelques-uns abandonneront la foi, faisant attention à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons."

Les traits distinctifs des apostats sont qu'ils cherchent à faire des disciples, créant ainsi des sectes :

Actes 20:30: "Du milieu de vous se lèveront des hommes qui proféreront des choses tortueuses, afin d'entraîner les disciples à leur suite."

2 Pierre 2:1, 3: "Il y aura de même parmi vous de faux enseignants. Ceux-ci introduiront discrètement des sectes destructrices et iront jusqu'à renier le propriétaire qui les a achetés (...). Par convoitise, ils vous exploiteront avec des paroles artificieuses."

D'autre part, ils prétendent servir Dieu, mais ils rejettent ses représentants, son organisation visible :

Jude 8, 11: "Ces hommes aussi, se nourrissant de rêves, souillent la chair, font peu de cas de la seigneurie et parlent en mal des glorieux. Tant pis pour eux, car ils (...) ont péri dans les propos séditieux de Coré!"

Les apostats abandonnent la vraie foi et ils ' battent ' ensuite leurs anciens compagnons, en les critiquant publiquement et en utilisant d'autres méthodes pour entraver leur oeuvre; ils cherchent à démolir et non à construire !

Mat. 24:45, 48-51: "Quel est vraiment l'esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? (...) Mais si ce mauvais esclave dit en son coeur: ' Mon maître tarde ', et qu'il commence à battre ses compagnons d'esclavage, et qu'il mange et boive avec les ivrognes invétérés, le maître de cet esclave viendra en un jour qu'il n'attend pas et à une heure qu'il ne connaît pas, et il le châtiera avec la plus grande sévérité et lui assignera sa part avec les hypocrites."

2 Tim. 2:16-18: "Les discours vides, qui attentent à ce qui est saint, évite-les; car ils progresseront toujours plus dans l'impiété, et leur parole s'étendra comme la gangrène. Hyménée et Philète sont du nombre. Ceux-là se sont écartés de la vérité, disant que la résurrection a déjà eu lieu; et ils renversent la foi de quelques-uns."

Les chrétiens fidèles ne devraient jamais accueillir les apostats parmi eux, soit au sens propre, soit en lisant leurs écrits :

2 Jean 9, 10: "Quiconque va de l'avant et ne demeure pas dans l'enseignement du Christ n'a pas Dieu. (...) Si quelqu'un vient à vous sans apporter cet enseignement, ne le recevez pas chez vous et ne lui dites pas de salut."

Rom. 16:17, 18: "Je vous exhorte, frères, à surveiller ceux qui suscitent divisions et occasions d'achoppement à l'encontre de l'enseignement que vous avez appris, et évitez-les. (...) par des paroles doucereuses et un langage flatteur, ils séduisent le coeur des gens sans malice."

Et pour conclure, je rajouterais que nous risquerions de nous causer sérieusement du tort si nous cherchions à satisfaire notre curiosité sur ce que pensent les apostats :

Prov. 11:9: "Par sa bouche celui qui est apostat cause la ruine de son semblable."

Is. 32:6: "L'insensé proférera des folies, et son coeur travaillera à ce qui est nuisible, pour travailler à l'apostasie et pour proférer contre Jéhovah ce qui est aberrant, pour faire que l'âme de l'affamé reste vide, et il fait que l'âme de l'assoiffé reste sans boisson." (Voir Isaïe 65:13, 14.)

[Chrétien]

ici c'est une section enseignement uniquement et en plus tu as dit de plus vouloir y participer.
medico

[Zantafio]

[Si tu le permets, je vais citer ton texte et le mettre sur WatchTower et l'expliquer plus en détail, car ici, c'est le forum de l'enseignement TJ... [/quote]
Bien sûr, il n'y a aucun souci.

Cordialement.

[Chrétien]

Tu as raison, Médico. En plus de supprimer des messages, tu supprimes aussi les bons messages...

Je resterais dans la section Débats chrétiens.

[medico]

Il faut être constant dans ses décisions.
(Matthieu 5:36, 37) [...] . 37 Que votre mot Oui signifie simplement Oui, votre Non, Non ; car ce qui est en plus vient du méchant.

[amandine]

Je n'ai pas lu tous les détails de ce message, mais je réagis juste au titre.

Rabaisser les apostats est vraiment malsain. Ca discrédite tous les croyants et adeptes d'un mouvement. Car si on retient les gens par la force ou la peur quelle est la valeur d'un engagement?
Dieu a créé l'homme libre.

Et il y a une grande différence entre dire :
1 - Reste au près de Dieu car c'est le meilleur chemin
ou
2- Ne va pas ailleurs parce que tu vas le regretter.

[medico]

Ou il question de menacer les apostats?

[amandine]

Ou il question de menacer les apostats?

ok, j'ai lu un peu l'intérieur du message. Je remplace menacer par insulter.

Tu admets que "serviteur de satan" n'est pas un compliment.

Enfin, l'idée c'est de malmener et de rabaisser et d'isoler celui qui s'écarte du droit chemin. C'est ça que je trouve triste.

Je vais éditer.

[Luxus]

Je vois que personne ne répond à mon message je vais le reposer :

Soit dit en passant, tous les TJ qui discutent sur les forums avec des excommuniés sont passibles d'excommunication.

Donc avant de vouloir enlever la paille dans l'oeil de quelqu'un, il faut enlever la poutre dans son œil !

Pour ce qui est du sujet, je dirai que c'est simplement un sophisme : argumentum ad personam. Il est plus facile de s'attaquer à une personne que de vérifier si les arguments qu'elle présente sont vrais. Au final on tombe dans ce raisonnement : " De toute façon ce n'est pas vrai ce qu'il dit, puisque c'est un apostat. "

Même s'il est vrai que certains apostats ont une attitude haineuse ou mentent (ce que je reconnais), ce n'est pas le cas de tous.

[inconnu]

Voici ce que recommande le CC aux TJ.


9 Comment nous prémunir contre les tromperies des apostats ? En tenant compte de ce conseil de la Parole de Dieu : “ [Ayez] l’œil sur ceux qui suscitent divisions et occasions de trébucher à l’encontre de l’enseignement que vous avez appris, et évitez-les. ” (Romains 16:17). Nous les ‘ éviterons ’ en nous tenant à l’écart de leurs raisonnements — qu’ils les exposent oralement, par écrit ou sur l’Internet. Pourquoi adopter une telle ligne de conduite ? Premièrement, parce que la Parole de Dieu nous le demande et que nous sommes convaincus que Jéhovah veut toujours notre bien. — Isaïe 48:17, 18.


10 Deuxièmement, parce que nous aimons l’organisation qui nous a enseigné les vérités précieuses qui nous distinguent si nettement de Babylone la Grande. En même temps, nous sommes conscients que notre connaissance du dessein divin n’est pas parfaite ; nous en avons d’ailleurs affiné notre compréhension au fil des ans. Les chrétiens fidèles attendent avec joie que Jéhovah leur fournisse des éclaircissements (Proverbes 4:18). Dans l’intervalle, nous n’allons pas abandonner l’organisation que Dieu se plaît à utiliser, car tout nous montre qu’il la bénit. — Actes 6:7 ; 1 Corinthiens 3:6.

[medico]

[Luxus]

Medico, si tu étais catholique, es-tu un loup en vêtement de brebis quand tu leur parles ?