La France en 1940-1945

[levergero]

Un fait -abominable- que personne ne peut nier c'est que ce sont les gendarmes français, sur ordre de leur hiérarchie et donc de l'Etat français, qui ont arrêtés avec brutalité les juifs -français ou non- pour les rassembler au camp de Drancy, notamment, puis pour les embarquer dans les wagons à bestiaux vers les camps allemands et la mort. Le régime de Vichy qui était l'Etat français au pouvoir en est donc bien responsable.

De Gaulle, de Londres, ne pouvait rien faire.

Heureusement qu'il y a eu plein de français "justes" qui ont caché des juifs au péril de leur propre vie pour les sauver.

La seule chose de bien faite par Chirac pendant ses deux mandats a été de reconnaître officiellement la responsabilité de l'Etat français dans ces rafles immondes.

Voilà la réalité et n'entrons pas dans un déni misérable.

Je ne suis pas juif.

[Eliaqim]

« L’Holocauste: mémoire et héritage », par Mme Simone Veil

En tant qu’ancienne déportée et rescapée des camps, je considère comme un devoir de parler de la Shoah, d’expliquer inlassablement aux jeunes générations, aux opinions publiques de nos pays et aux responsables politiques, comment sont morts six millions de femmes et d’hommes, dont un million et demi d’enfants, simplement parce qu’ils étaient nés juifs.

Il y a cinq ans, le Conseil de l’Europe a décidé d’organiser une Journée européenne de la mémoire de l’Holocauste et de la prévention des crimes contre l’humanité. Il a retenu la date du 27 janvier, jour de l’arrivée d’un détachement de soldats soviétiques dans le camp d’Auschwitz.

• Sur place, ces soldats n’ont trouvé que des fantômes, quelques milliers de mourants, terrifiés, laissés là parce que les SS pensaient que la faim, la soif, le froid ou la maladie feraient leur œuvre rapidement. Dix jours plus tôt, la plupart des survivants avaient été contraints de quitter le camp à pieds, dans la neige, en risquant à chaque instant d’être exécutés sur place. Ce sont les « marches de la mort », où tant de nos camarades ont succombé.
  un.org ; par Mme Simone Veil

(...)

Par cette décision qui concerne aujourd’hui le monde entier, les Nations Unies ont rappelé le caractère à la fois spécifique et universel de la Shoah, extermination planifiée, tendant à supprimer un peuple tout entier, le peuple juif. Cet objectif a été très largement atteint, bafouant ainsi les fondements mêmes de notre humanité.
(...)

Les documents de réflexion fournissent un forum de discussion pour les spécialistes de l’Holocauste et de la lutte contre les génocides, afin de soulever des questions qui nourrissent le débat et la recherche. Il a été demandé à ces auteurs, provenant de cultures et de contextes très variés, de rédiger des articles basés sur leurs points de vue et expériences personnels.

Retransmission vidéo du discours prononcé par Madame Veil
http://www.un.org/fr/holocaustremembran ... l#question

Ses toujours triste a lire

[Coeur de Loi]

Qui a donné l'ordre à l'État français de faire la rafle du Vel d'hiv ?

[levergero78]

Petain & Laval...

[Coeur de Loi]

Faux !

"Début juin 1942, une planification est décidée : l'opération « Vent Printanier », doit organiser une rafle pour les trois pays d’Europe occidentale occupée par l’Allemagne (France, Pays-Bas et Belgique). L'opération « Vent printanier » prévoyait, à l'origine, l'arrestation de tous les Juifs d'Amsterdam, Bruxelles et Paris, le même jour.

L'État français et les nazis négocient sur une base de 40 000 Juifs de la zone occupée dont 22 000 adultes de la région parisienne, avec un ratio de 40 % de Juifs français et 60 % de Juifs étrangers.

Bousquet obtient un compromis selon lequel la police raflerait uniquement les Juifs étrangers en échange d'un réarmemement de la police française. Vichy qui souhaite protéger les Juifs français ratifie cet accord le lendemain."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rafle_du_V ... e_la_rafle

---

Les nazies ont planifier cette opération sur 3 pays en même temps pour éviter les fuites.

95% des Français juifs sauvés par Vichy
http://www.forum-religion.org/general/9 ... 31279.html

"La France a coopéré mais le crime est nazi" historienne Annette Wieviorka
http://www.forum-religion.org/general/l ... 33412.html

[levergero]

95% des Français juifs sauvés par Vichy

C'est complètement faux ! C'est de la propagande pétiniste pro-vichy ignoble.

[Coeur de Loi]

C'est la version officielle, renseignes-toi, j'ai mis tous les liens.

"Vichy qui souhaite protéger les Juifs français ratifie cet accord le lendemain."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rafle_du_V ... e_la_rafle

[levergero]

C'est la version "officielle"

Ce que tu es naïf mon pauvre vieux ! Rien que ce terme indique bien que c'est un vrai mensonge !

[Coeur de Loi]

Ok tu es libre de croire et de dire ce que tu veux.

Du moment que c'est pas la Shoah, où là c'est interdit de contredire la version officielle selon la loi.

[Mr Saucisse]

Faux !

"Début juin 1942, une planification est décidée : l'opération « Vent Printanier », doit organiser une rafle pour les trois pays d’Europe occidentale occupée par l’Allemagne (France, Pays-Bas et Belgique). L'opération « Vent printanier » prévoyait, à l'origine, l'arrestation de tous les Juifs d'Amsterdam, Bruxelles et Paris, le même jour.

L'État français et les nazis négocient sur une base de 40 000 Juifs de la zone occupée dont 22 000 adultes de la région parisienne, avec un ratio de 40 % de Juifs français et 60 % de Juifs étrangers.

Bousquet obtient un compromis selon lequel la police raflerait uniquement les Juifs étrangers en échange d'un réarmemement de la police française. Vichy qui souhaite protéger les Juifs français ratifie cet accord le lendemain."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rafle_du_V ... e_la_rafle

---

Les nazies ont planifier cette opération sur 3 pays en même temps pour éviter les fuites.

95% des Français juifs sauvés par Vichy
http://www.forum-religion.org/general/9 ... 31279.html

"La France a coopéré mais le crime est nazi" historienne Annette Wieviorka
http://www.forum-religion.org/general/l ... 33412.html

Au fur et à mesure des données historiques que l'on vous donne, vous les déformez pour les faire coller à votre négationnisme affiché. Une énième tentative de manipulation, Coeur de Loi. Vous vous êtes fourvoyez tout seul.

Le 13 juillet 1942, la circulaire no 173-42 de la préfecture de police ordonne l’arrestation et le rassemblement de 27 427 Juifs étrangers habitant en France6.

Donc la réponse est Pétain, Laval et Bousquet.
Pour ce dernier :

En avril 1942, au moment précis où les SS prennent, en zone occupée, la responsabilité du maintien de l'ordre, Pierre Laval le nomme au secrétariat général à la police avec dans la limite de ses attributions « délégation générale et permanente à l'effet de signer au nom du Ministre Secrétaire d’État à l'Intérieur,»

Une fois de plus, vous auriez dû vous taire avant de sortir des bêtises.

[levergero]

Une fois de plus, vous auriez dû vous taire avant de sortir des bêtises.

Tout à fait ! C'est une honte...

[Coeur de Loi]

Une fois de plus, vous auriez dû vous taire avant de sortir des bêtises.

J'ai juste cité ça de wiki :

"Vichy qui souhaite protéger les Juifs français ratifie cet accord le lendemain."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rafle_du_V ... e_la_rafle

Ce que vous dites ne me contredit pas, en effet ils ont déporté à la demande des nazies les juifs de nationalités étrangères.

Moi j'ai juste dit que Vichy avait négocié pour sauver les juifs français de cette déportation. Ce qui est vrai officiellement, je ne fais que répéter l'info.