la prière sur le prophète?

[musulman49]

Salem.

Je voudrais débattre sur la prière sur le prophète.
Doit-on vraiment prononcer une prière sur le prophète à la mention de son nom?
Le faisait-il lui?

[assmatine]

Bonjour.

Et oui, je me suis toujours posée la question et c'est en parti pour cette raison que je n'arrive pas à adhérer à la sunnah. Comment le prophète pouvait prier en se nommant dans la prière ?

Je me suis intéressée à la façon dont les sunnites priaient. Et j'avoue ne pas comprendre pourquoi la chahada comporte Mohamed dedans. La prière de la Bible s'adresse à Dieu et à personne d'autres. ça devrait être pareil pour les musulmans (d'ailleurs, je trouve que la prière de la Bible ressemble beaucoup à la Fatiha et la Fatiha ne cite pas Mohamed, mais seulement Dieu).

De plus, dans le tachahoud, on lance une espèce d'hommage à toute la famille de l'islam jusqu'à Abraham. Je trouve que ce genre de choses n'a pas sa place dans une prière.

Autant je trouve vraiment bien le fait de réciter les sourates du Coran dans les prières. Si le musulman fait l'effort de toutes les réciter, on a la certitude qu'il a lu le Coran dans son intégralité, ce qui n'est pas vraiment le cas chez les chrétiens, disons-le. Mais bon, je sais bien que la plupart des musulmans récitent toujours la même chose, ou quasiment la même chose. Certaines sourates font 3 km de long, c'est quasiment impossible de les réciter, à moins d'être imam ou d'avoir le poids des années pour avoir l'expérience de la récitation. En tout cas, je sais que pendant le ramadan, tout le Coran est récité sur le mois, je trouve ça super cohérent et vraiment bénéfique.

Mais la façon dont s'agence la prière, c'est bizarre.

On critique les chrétiens qui récitent le chapelet par exemple alors qu'on cite le nom de Marie et Jésus dedans, et finalement, la prière musulmane comporte aussi des espèces d'ovation à d'autres personnes que Dieu. Je trouve ça malsain.

C'est beaucoup pour ça que je rejette tous les dogmes des religions. Elles dénaturent Dieu en mettant l'accent sur d'autres personnes. Si le Coran est entièrement divin, on ne devrait même pas glorifier Mohamed. Il ne devrait être que le messager qui a permis l'existence du Coran et rien d'autre. Au lieu de ça on en fait un modèle de conduite ... Ce que je comprends, mais c'est pour ma part une façon de s'éloigner de Dieu en s'intéressant à un homme avant tout. C'est un souci.

Si des musulmans peuvent débattre de ce point, ce sera avec plaisir que je lirai leurs arguments sur la question.

[Bodomista]

Je ne pense pas que le prophète faisait cela en parlant de lui-même. Après, j'avoue ne pas avoir de connaissance là-dessus. S'il le faisait, c'était certainement pour donner l'exemple?
Après, pour moi, cette prière est obligatoire et pas uniquement pour Mohammad psl mais pour tous les prophètes. Pourquoi? parce que nous parlons tout de même des élus de Dieu et pas du voisin d'en face. C'est une marque de respect. Certains disent qu'il faut se contenter du Salam uniquement. Je ne sais pas trop personnellement.
De plus, Il y a un Hadith qui dit que le prophète disait aux gens de prier sur tous les prophètes comme ils le faisaient pour lui car ils sont tous envoyés par Dieu.
@Assmatine: pour la shahada, elle inclut la mention du prophète car c'est un acte de profession de foi. C'est la première et plus importante façon de marquer son appartenance à l'Islam. Ce n'est pas une prière en soi. Pour le reste, nous ne nous adressons qu'à Dieu dans les prières.
Pour le Tashahoud, on nous enseigne que c'est ce qui a été appris au prophète pour la prière. Est-ce que lui le faisait ou non? Je pense que oui puisqu'il s'agissait d'un enseignement. Là encore, aucune idée.

Intéressant comme sujet. J'attends de lire les interventions des autres, voir si j'apprendrais quelque chose de nouveau

[musulman49]

Bonjour.

Et oui, je me suis toujours posée la question et c'est en parti pour cette raison que je n'arrive pas à adhérer à la sunnah. Comment le prophète pouvait prier en se nommant dans la prière ?

Je me suis intéressée à la façon dont les sunnites priaient. Et j'avoue ne pas comprendre pourquoi la chahada comporte Mohamed dedans. La prière de la Bible s'adresse à Dieu et à personne d'autres. ça devrait être pareil pour les musulmans (d'ailleurs, je trouve que la prière de la Bible ressemble beaucoup à la Fatiha et la Fatiha ne cite pas Mohamed, mais seulement Dieu).

De plus, dans le tachahoud, on lance une espèce d'hommage à toute la famille de l'islam jusqu'à Abraham. Je trouve que ce genre de choses n'a pas sa place dans une prière.

Autant je trouve vraiment bien le fait de réciter les sourates du Coran dans les prières. Si le musulman fait l'effort de toutes les réciter, on a la certitude qu'il a lu le Coran dans son intégralité, ce qui n'est pas vraiment le cas chez les chrétiens, disons-le. Mais bon, je sais bien que la plupart des musulmans récitent toujours la même chose, ou quasiment la même chose. Certaines sourates font 3 km de long, c'est quasiment impossible de les réciter, à moins d'être imam ou d'avoir le poids des années pour avoir l'expérience de la récitation. En tout cas, je sais que pendant le ramadan, tout le Coran est récité sur le mois, je trouve ça super cohérent et vraiment bénéfique.

Mais la façon dont s'agence la prière, c'est bizarre.

On critique les chrétiens qui récitent le chapelet par exemple alors qu'on cite le nom de Marie et Jésus dedans, et finalement, la prière musulmane comporte aussi des espèces d'ovation à d'autres personnes que Dieu. Je trouve ça malsain.

C'est beaucoup pour ça que je rejette tous les dogmes des religions. Elles dénaturent Dieu en mettant l'accent sur d'autres personnes. Si le Coran est entièrement divin, on ne devrait même pas glorifier Mohamed. Il ne devrait être que le messager qui a permis l'existence du Coran et rien d'autre. Au lieu de ça on en fait un modèle de conduite ... Ce que je comprends, mais c'est pour ma part une façon de s'éloigner de Dieu en s'intéressant à un homme avant tout. C'est un souci.

Si des musulmans peuvent débattre de ce point, ce sera avec plaisir que je lirai leurs arguments sur la question.

Sache que je suis musulman et complètement d'accord avec toi.

Sinon je parlais principalement du fait que l'on devrait dire : salla allhaou 3alayhi wa sallam à la mention du nom du prophète.
Alors que ce n'est pas du tout logique.
Surtout que le prophète ne le faisait pas.

Je ne pense pas que le prophète faisait cela en parlant de lui-même. Après, j'avoue ne pas avoir de connaissance là-dessus. S'il le faisait, c'était certainement pour donner l'exemple?
Après, pour moi, cette prière est obligatoire et pas uniquement pour Mohammad psl mais pour tous les prophètes. Pourquoi? parce que nous parlons tout de même des élus de Dieu et pas du voisin d'en face. C'est une marque de respect. Certains disent qu'il faut se contenter du Salam uniquement. Je ne sais pas trop personnellement.
De plus, Il y a un Hadith qui dit que le prophète disait aux gens de prier sur tous les prophètes comme ils le faisaient pour lui car ils sont tous envoyés par Dieu.
@Assmatine: pour la shahada, elle inclut la mention du prophète car c'est un acte de profession de foi. C'est la première et plus importante façon de marquer son appartenance à l'Islam. Ce n'est pas une prière en soi. Pour le reste, nous ne nous adressons qu'à Dieu dans les prières.
Pour le Tashahoud, on nous enseigne que c'est ce qui a été appris au prophète pour la prière. Est-ce que lui le faisait ou non? Je pense que oui puisqu'il s'agissait d'un enseignement. Là encore, aucune idée.

Intéressant comme sujet. J'attends de lire les interventions des autres, voir si j'apprendrais quelque chose de nouveau

Pose toi ces questions de béaba.
1. Le prophète disait-il : salla allahou 3alayhi wa sallam à propos de Jésus?
2. Le prophète disait-il : salla allahou 3alaya wa sallam à son propos?
3. Les compagnons du prophète disaient-ils : salla allahou 3alayka wa sallam à propos du prophète?
4. L'ange qui visitait le prophète disait-il : salla allahou 3alayka wa sallam à propos du prophète?

1. Non avec tous les hadiths qui parle de la fin des temps et du retour de Jésus aucun salla allahou 3alayhi wa sallam.
2. Non avec tous les hadiths qui parle de lui-même aucun salla allahou 3alaya wa sallam.
3. Non avec toutes les questions des compagnons au prophète dans les hadiths aucun salla allahou 3alayka wa sallam.
4. Quand l'ange est venu expliquer la religion aux compagnons aucun salla allahou 3alayka wa sallam.

[musulman49]

Sache que je suis musulman et complètement d'accord avec toi.

Sinon je parlais principalement du fait que l'on devrait dire : salla allhaou 3alayhi wa sallam à la mention du nom du prophète.
Alors que ce n'est pas du tout logique.
Surtout que le prophète ne le faisait pas.


Pose toi ces questions de béaba.
1. Le prophète disait-il : salla allahou 3alayhi wa sallam à propos de Jésus?
2. Le prophète disait-il : salla allahou 3alaya wa sallam à son propos?
3. Les compagnons du prophète disaient-ils : salla allahou 3alayka wa sallam à propos du prophète?
4. L'ange qui visitait le prophète disait-il : salla allahou 3alayka wa sallam à propos du prophète?

1. Non avec tous les hadiths qui parle de la fin des temps et du retour de Jésus aucun salla allahou 3alayhi wa sallam.
2. Non avec tous les hadiths qui parle de lui-même aucun salla allahou 3alaya wa sallam.
3. Non avec toutes les questions des compagnons au prophète dans les hadiths aucun salla allahou 3alayka wa sallam.
4. Quand l'ange est venu expliquer la religion aux compagnons aucun salla allahou 3alayka wa sallam.

C'est évident qu'il ne faut prononcer aucune prière à la mention du nom du prophète.

[la mouette]

Paix.

Depuis que le Coran m'a été révélé, beni soit Dieu !
n'étant pas de tradition musulmane et ne connaissant pas de musulmans "pratiquants" au départ,
mais en rencontrant par la suite,
je me suis aperçue que la plupart faisaient de la "sunnah" du prophète, pbl,
une prolongation du Coran,
lui donnant un autre sens qu'instinctivement je trouvais malsain, compliquant le chemin de Dieu, selon mon avis.
Je m'en tenais donc au Coran seul,
sauf pour la prière que j'accomplissais selon un petit livret qu'on m'avait donné
(mais en étant moins conventionelle...),
donc en témoignant qu'il n'est de dieu que Dieu et que Mohammed est le serviteur et l'envoyé de Dieu, puis la prière sur le prophète...

Au bout de 7 ans, bien que doutant toujours de la nécessité de la sunnah, mais à force de "pression",
j'ai commencé à faire des recherches sur la sunnah et à lire les haddiths trouvés,
mais là encore,
peu de résonnance dans mon coeur,
et trouvant la religion de Dieu de plus en plus compliquée, selon ces haddiths...
Et, commençant à désespérer,
c'est là que je tombe sur le site "le droit chemin", (et pour moi, il n'y a pas de hasard).
Trouvant leurs arguments véridiques,
j'ai donc repensé ma prière en otant le témoignage sur le prophète et la prière.
Par contre, ma prière terminé par la louange à Dieu,
je demande à Dieu des choses pour moi et ma famille, pour les croyants, et je souhaite paix et bénédiction de Dieu sur Mohammed et sa famille ainsi que sur tous les autres prophètes et sur les croyants...

Simple partage...
Trouvez-vous qu'il y ait encore de cette manière association ?

Que Dieu nous guide à plus près dans la rectitude.

Gloire et louanges à Dieu !

[musulman49]

Paix.

Depuis que le Coran m'a été révélé, beni soit Dieu !
n'étant pas de tradition musulmane et ne connaissant pas de musulmans "pratiquants" au départ,
mais en rencontrant par la suite,
je me suis aperçue que la plupart faisaient de la "sunnah" du prophète, pbl,
une prolongation du Coran,
lui donnant un autre sens qu'instinctivement je trouvais malsain, compliquant le chemin de Dieu, selon mon avis.
Je m'en tenais donc au Coran seul,
sauf pour la prière que j'accomplissais selon un petit livret qu'on m'avait donné
(mais en étant moins conventionelle...),
donc en témoignant qu'il n'est de dieu que Dieu et que Mohammed est le serviteur et l'envoyé de Dieu, puis la prière sur le prophète...

Au bout de 7 ans, bien que doutant toujours de la nécessité de la sunnah, mais à force de "pression",
j'ai commencé à faire des recherches sur la sunnah et à lire les haddiths trouvés,
mais là encore,
peu de résonnance dans mon coeur,
et trouvant la religion de Dieu de plus en plus compliquée, selon ces haddiths...
Et, commençant à désespérer,
c'est là que je tombe sur le site "le droit chemin", (et pour moi, il n'y a pas de hasard).
Trouvant leurs arguments véridiques,
j'ai donc repensé ma prière en otant le témoignage sur le prophète et la prière.
Par contre, ma prière terminé par la louange à Dieu,
je demande à Dieu des choses pour moi et ma famille, pour les croyants, et je souhaite paix et bénédiction de Dieu sur Mohammed et sa famille ainsi que sur tous les autres prophètes et sur les croyants...

Simple partage...
Trouvez-vous qu'il y ait encore de cette manière association ?

Que Dieu nous guide à plus près dans la rectitude.

Gloire et louanges à Dieu !

Tu as bien fait.

[Babass]

Paix.

Depuis que le Coran m'a été révélé, beni soit Dieu !
n'étant pas de tradition musulmane et ne connaissant pas de musulmans "pratiquants" au départ,
mais en rencontrant par la suite,
je me suis aperçue que la plupart faisaient de la "sunnah" du prophète, pbl,
une prolongation du Coran,
lui donnant un autre sens qu'instinctivement je trouvais malsain, compliquant le chemin de Dieu, selon mon avis.
Je m'en tenais donc au Coran seul,
sauf pour la prière que j'accomplissais selon un petit livret qu'on m'avait donné
(mais en étant moins conventionelle...),
donc en témoignant qu'il n'est de dieu que Dieu et que Mohammed est le serviteur et l'envoyé de Dieu, puis la prière sur le prophète...

Au bout de 7 ans, bien que doutant toujours de la nécessité de la sunnah, mais à force de "pression",
j'ai commencé à faire des recherches sur la sunnah et à lire les haddiths trouvés,
mais là encore,
peu de résonnance dans mon coeur,
et trouvant la religion de Dieu de plus en plus compliquée, selon ces haddiths...
Et, commençant à désespérer,
c'est là que je tombe sur le site "le droit chemin", (et pour moi, il n'y a pas de hasard).
Trouvant leurs arguments véridiques,
j'ai donc repensé ma prière en otant le témoignage sur le prophète et la prière.
Par contre, ma prière terminé par la louange à Dieu,
je demande à Dieu des choses pour moi et ma famille, pour les croyants, et je souhaite paix et bénédiction de Dieu sur Mohammed et sa famille ainsi que sur tous les autres prophètes et sur les croyants...

Simple partage...
Trouvez-vous qu'il y ait encore de cette manière association ?

Que Dieu nous guide à plus près dans la rectitude.

Gloire et louanges à Dieu !

Salam le site "le droit chemin est soit piraté soit fermé , il critique l Islam maintenant , Bizzar

[musulman49]

@ Babass

Moi je n'ai pas vu que le site le droit chemin critique l'Islam.
Il critique la compréhension que les gens ont de l'Islam.

[Babass]

Je suis allé sur leur page facebook et leurs cite juste avant d ecrire le message auquel tu réponds, et il y avait trois cadre qui disait Islam creation juive le 2eme critiqué le Prophete et l autre j sais plus va sur leur page ...

Je connais ce site il ne preconnise que le Coran

[musulman49]

Je suis allé sur leur page facebook et leurs cite juste avant d ecrire le message auquel tu réponds, et il y avait trois cadre qui disait Islam creation juive le 2eme critiqué le Prophete et l autre j sais plus va sur leur page ...

Je connais ce site il ne preconnise que le Coran

Ben s'ils ne préconnisent que le coran alors c'est logique.