Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

[slamani]

Bonjour Mormon,

Selon la Bible, un prophète qui invite a adorer un autre Dieu que Dieu le créateur est un faux prophète et ce quelque soit ses miracles:

Deutéronome 13
S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.

D'après ce texte le prophète qui fera des prédictions et se réaliseront , si ce prophète appelle à adorer d'autres dieux ce prophète est menteur et ceci est un test de Dieu, d'ailleurs l'antéchrist qui sortira à la fin des temps aura des miracles mais il prétendra la divinité pour cela c'est un faux prophète.


Selon la bible un prophète qui fait des prédictions et qui invite a n'adorer que Dieu sera un vrai prophète si ces prédictions se réalisent:
Deutereunome18:

Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite?
18.22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui.

Un autre passage de la bible maintient cette preuve, ce fut lors de la sortie des faux prophètes ainsi que du faux prophète hanania au temps de jérémie:

Et l'Éternel me dit: C'est le mensonge que prophétisent en mon nom les prophètes; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d'ordre, Je ne leur ai point parlé; Ce sont des visions mensongères, de vaines prédictions, Des tromperies de leur coeur, qu'ils vous prophétisent.
14.15 C'est pourquoi ainsi parle l'Éternel Sur les prophètes qui prophétisent en mon nom, Sans que je les aie envoyés, Et qui disent: Il n'y aura dans ce pays ni épée ni famine: Ces prophètes périront par l'épée et par la famine.

[Mormon]

Bonjour Mormon,
Selon la Bible, un prophète qui invite a adorer un autre Dieu que Dieu le créateur est un faux prophète et ce quelque soit ses miracles:

Bonjour slamani

Mais un prophète qui nous détourne des enseignements, du sacrifice et de l'exemple de Jésus, est aussi un faux prophète.

[Stephan H]

Ils n'iront au paradis que si c'est vraiment Dieu qui leur a commandé la chose. Pour cela, pour en recevoir la révélation, il faut être chrétien.

Si je comprends bien la prophétie, c'est comme pour entrer dans une boite de nuit, il faut d'abord prendre la carte de membres (= appartenir à la vraie religion, le christianisme pour les chrétiens, les mormonisme pour les mormons, l'islam pour les musulmans, l'hindouisme pour les indoux, le bouddhisme pour les bouddhistes... les autres étant fausses bien entendu...
L'appartenance ou non à des structures idéologiques comme les religions n'a rien à voir avec une révélation... parce que ce n'est pas l'appartenance à un club humain, ou à un vocabulaire humain, mais bien l'appartenance à Dieu... rien à voir avec les religions... qui en un sens sont des perversions de la spiritualité... Dieu a créé Adam, il a insufflé en l'homme quelque chose, c'est la part de Dieu; l'homme en entrant dans ce monde a aussi reçu la part du diable; l'homme doit faire un choix en lui, pas choisir un club de vacance... Les religions sont utiles quand elles permettent à l'homme de remonter à sa source, et quand elles pensent que la religion du voisin est celle du diable, les religions se trompent. Le judaïsme, le christianisme, l'hindouisme, le bouddhisme, l'islam, le mormonisme sont de bons moyens pour remonter à Dieu, à condition de savoir s'abstraire de l'intellectualisme qu'elles défendent. Les religions ennemies sont simplement la part du diable que nous avons en nous... c'est en nous que les choses se passent.
Il ne s'agit pas d'aller tuer des idolâtres, mais de tuer l'idolâtrie en soi...

[Navam]

Bonjour,

Pour cela, pour en recevoir la révélation, il faut être chrétien.

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire ... Cela me rappelle quelque chose ...

<< 9. Le complexe du peuple élu : Le complexe du peuple élu n’est pas réservé aux Juifs. C’est la croyance que » notre groupe/école/gourou est plus spirituel, plus grand, et dit simplement, tellement mieux que tous les autres.
Suivre un chemin plutôt qu’un autre,c’est penser qu’il est le meilleur POUR NOUS, mais il ne l’est pas forcément pour les autres. Le complexe du peuple élu commence quand notre chemin devient le seul véritable pour tout le monde et que tous les autres sont,plus ou moins, dans l’erreur. A terme tout cela conduit au fanatisme. >>

http://www.forum-religion.org/general/1 ... 35585.html

Au plaisir !

[Mormon]

L'appartenance ou non à des structures idéologiques comme les religions n'a rien à voir avec une révélation...

Mais une fois que tu as la révélation, ou bien on te dit que l'organisation de Dieu n'est plus sur terre, ou bien on t'indique où elle est. Dans le cas de Corneille, l'Esprit l'a visité suite à ses efforts et l'a dirigé à Pierre... qui était chrétien et de la vraie religion chrétienne.

Recevoir une révélation et se sentir, à cause de cela, obligé de fonder une nouvelle religion, c'est incompatible.

A moins que Dieu le commande.

[indian]

Un prophète véritable ou utile ne peut être que vivant et que chrétien.

Vivant?

Chrétien?
Ca me va aussi, dans le sens qu'il reconnaitra aussi Jésus, le Christ comme étant Une Grande Manifestation de Dieu...

Mais j'ose croire qu'il ne sera pas de confession ''chértienne'' ou de l'une de ses branches, ni mususlman ou de l'un de ses chismes......

IL apportera sa propre dispensation.

Pourquoi fermez vous vos yeux?

[Mormon]

Pourquoi fermez vous vos yeux?

Pour pas que Satan, par la ruse de l'homme, me fasse avaler n'importe quoi : façon baha'i, par exemple.

[Navam]

Pour pas que Satan, par la ruse de l'homme, me fasse avaler n'importe quoi : façon baha'i, par exemple.

Que ce soit façon baha'i ou façon mormon c'est la même chose ...

[indian]

Que ce soit façon baha'i ou façon mormon c'est la même chose ...

Je n'en suis pas certain..
De par cet enseignement entre autre:

Chacun doit chercher à connaître la vérité par soi-même.
Bahá’u’lláh insiste sur l’obligation fondamentale des êtres humains d’acquérir la connaissance par leurs « propres yeux et non par ceux d’autrui ».
Nous avons tous la responsabilité morale d’utiliser notre raison pour découvrir la vérité. Nous avons aussi l’obligation morale de ne pas adhérer aux opinions et aux idées des autres sans les remettre en question, que ce soit par crainte de ceux qui les soutiennent ou par admiration pour eux. De telles allégeances peuvent, à leur tour, mener au conflit et à la discorde.
Chercher à connaître la vérité de façon indépendante permet de distinguer la vérité de l’erreur.

OU de la relativité de la religion...

[RT2]

Pour pas que Satan, par la ruse de l'homme, me fasse avaler n'importe quoi : façon baha'i, par exemple.

tu n'aurais pas un petit côté chiite khomeyniste par le plus grand des hasards (dsl pour l'ortho)?

RT2

[RT2]

OU de la relativité de la religion...

plus il y a d'adeptes plus il y a d'énergie, plus il y a d'énergie plus il y a de martrs qui veulent mourir en martyrs portés par le vent divin (kamikaze) pour se glorifier... ?

RT2

[Seleucide]

De par la vision catholique que j'ai de Dieu, je ne crois pas que celui-ci puisse demander de tuer qui que ce soit. C'est par ailleurs précisément pour cela que j'ai un peu de mal avec l'Islam, le Coran, Mahomet.

[Navam]

De par la vision catholique que j'ai de Dieu, je ne crois pas que celui-ci puisse demander de tuer qui que ce soit. C'est par ailleurs précisément pour cela que j'ai un peu de mal avec l'Islam, le Coran, Mahomet.

C'est vrai que dans le catholicisme il n'y a pas eu de meurtres et massacres de masses ... Tout est question d'époques ...

[Seleucide]

Tu confonds sociologie et théologie. Même si ces exactions ont pu avoir lieu, rien n'appelle ni n'exhorte dans la théologie catholique au meurtre et aux massacres de masse. Rien ne saurait justifier dans la doctrine catholique ces méfaits (contrairement à l'islam, pour le coup). Ne mélangeons donc pas tout, merci !

[Navam]

Ah bon ? Pour autant de verset du coran que tu me citeras je t'en citerai de la bible ... Comme quoi ...