Les enseignements occultes de la Watchtower

[chrétien2]

un peu léger comme argument, je trouve...

Le fait que Jésus, le Fils de Dieu, dise "je te le dis" devait être déjà une vérité en elle-même...

[Philadelphia]

Voici une liste exhaustive des 74 passages où Jésus emploie la tournure idiomatique "Je vous/te le dis en vérité" (version Segond). Vous pourrez constater par vous-mêmes que jamais cette expression n'est associée à quelque complément de temps, de lieu, de manière ni quoi que ce soit d'autre. Bien au contraire, lorsque la déclaration de Jésus comporte un élément temporel ou conditionnel, celui-ci est systématiquement dissocié, dans la syntaxe, de l'expression "en vérité je vous/te le dit". Voyez par vous-mêmes:

Matthieu 5:18 :

“ Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. ”

Matthieu 5:26 :

“ Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n’aies payé le dernier quadrant. ”

Matthieu 6:2 :

“ Lors donc que tu fais l’aumône, ne sonne pas de la trompette devant toi, comme font les hypocrites dans les synagogues et dans les rues, afin d’être glorifiés par les hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. ”

Matthieu 6:5 :

“ Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. ”

Matthieu 6:16 :

“ Lorsque vous jeûnez, ne prenez pas un air triste, comme les hypocrites, qui se rendent le visage tout défait, pour montrer aux hommes qu’ils jeûnent. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. ”

Matthieu 8:10 :

“ Après l’avoir entendu, Jésus fut dans l’étonnement, et il dit à ceux qui le suivaient : Je vous le dis en vérité, même en Israël je n’ai pas trouvé une aussi grande foi. ”

Matthieu 10:15 :

“ Je vous le dis en vérité : au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là. ”

Matthieu 10:23 :

“ Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n’aurez pas achevé de parcourir les villes d’Israël que le Fils de l’homme sera venu. ”

Matthieu 10:42 :

“ Et quiconque donnera seulement un verre d’eau froide à l’un de ces petits parce qu’il est mon disciple, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. ”

Matthieu 11:11 :

“ Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n’en a point paru de plus grand que Jean-Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui. ”

Matthieu 13:17 :

“ Je vous le dis en vérité, beaucoup de prophètes et de justes ont désiré voir ce que vous voyez, et ne l’ont pas vu, entendre ce que vous entendez, et ne l’ont pas entendu. ”

Matthieu 16:28 :

“ Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu’ils n’aient vu le Fils de l’homme venir dans son règne. ”

Matthieu 17:20 :

“ C’est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne : Transporte-toi d’ici là, et elle se transporterait ; rien ne vous serait impossible. ”

Matthieu 18:3 :

“ et dit : Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux. ”

Matthieu 18:13 :

“ Et, s’il la trouve, je vous le dis en vérité, elle lui cause plus de joie que les quatre-vingt-dix-neuf qui ne se sont pas égarées. ”

Matthieu 18:18 :

“ Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel. ”

Matthieu 19:23 :

“ Jésus dit à ses disciples : Je vous le dis en vérité, un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux. ”

Matthieu 19:28 :

“ Jésus leur répondit : Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l’homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire, vous qui m’avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d’Israël. ”

Matthieu 21:21 :

“ Jésus leur répondit : Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi et que vous ne doutiez point, non seulement vous feriez ce qui a été fait à ce figuier, mais quand vous diriez à cette montagne : Ôte-toi de là et jette-toi dans la mer, cela se ferait. ”

Matthieu 21:31 :

“ Lequel des deux a fait la volonté du père ? Ils répondirent : Le premier. Et Jésus leur dit : Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu. ”

Matthieu 23:36 :

“ Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération. ”

Matthieu 24:2 :

“ Mais il leur dit : Voyez-vous tout cela ? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée. ”

Matthieu 24:34 :

“ Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n’arrive. ”

Matthieu 24:47 :

“ Je vous le dis en vérité, il l’établira sur tous ses biens. ”

Matthieu 25:12 :

“ Mais il répondit : Je vous le dis en vérité, je ne vous connais pas. ”

Matthieu 25:40 :

“ Et le roi leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous les avez faites. ”

Matthieu 25:45 :

“ Et il leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n’avez pas fait ces choses à l’un de ces plus petits, c’est à moi que vous ne les avez pas faites. ”

Matthieu 26:13 :

“ Je vous le dis en vérité, partout où cette bonne nouvelle sera prêchée, dans le monde entier, on racontera aussi en mémoire de cette femme ce qu’elle a fait. ”

Matthieu 26:21 :

“ Pendant qu’ils mangeaient, il dit : Je vous le dis en vérité, l’un de vous me livrera. ”

Matthieu 26:34 :

“ Jésus lui dit : Je te le dis en vérité, cette nuit même, avant que le coq chante, tu me renieras trois fois. ”

Marc 3:28 :

“ Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu’ils auront proférés. ”

Marc 8:12 :

“ Jésus, soupirant profondément en son esprit, dit : Pourquoi cette génération demande-t-elle un signe ? Je vous le dis en vérité, il ne sera point donné de signe à cette génération. ”

Marc 9:1 :

“ Il leur dit encore : Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu’ils n’aient vu le royaume de Dieu venir avec puissance. ”

Marc 9:41 :

“ Et quiconque vous donnera à boire un verre d’eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. ”

Marc 10:15 :

“ Je vous le dis en vérité, quiconque ne recevra pas le royaume de Dieu comme un petit enfant n’y entrera point. ”

Marc 10:29 :

“ Jésus répondit : Je vous le dis en vérité, il n’est personne qui, ayant quitté, à cause de moi et à cause de la bonne nouvelle, sa maison, ou ses frères, ou ses sœurs, ou sa mère, ou son père, ou ses enfants, ou ses terres, […] ”

Marc 11:23 :

“ Je vous le dis en vérité, si quelqu’un dit à cette montagne : Ôte-toi de là et jette-toi dans la mer, et s’il ne doute point en son cœur, mais croit que ce qu’il dit arrive, il le verra s’accomplir. ”

Marc 12:43 :

“ Alors Jésus, ayant appelé ses disciples, leur dit : Je vous le dis en vérité, cette pauvre veuve a donné plus qu’aucun de ceux qui ont mis dans le tronc. ”

Marc 13:30 :

“ Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n’arrive. ”

Marc 14:9 :

“ Je vous le dis en vérité, partout où la bonne nouvelle sera prêchée, dans le monde entier, on racontera aussi en mémoire de cette femme ce qu’elle a fait. ”

Marc 14:18 :

“ Pendant qu’ils étaient à table et qu’ils mangeaient, Jésus dit : Je vous le dis en vérité, l’un de vous, qui mange avec moi, me livrera. ”

Marc 14:25 :

“ Je vous le dis en vérité, je ne boirai plus jamais du fruit de la vigne, jusqu’au jour où je le boirai nouveau dans le royaume de Dieu. ”

Marc 14:30 :

“ Et Jésus lui dit : Je te le dis en vérité, toi, aujourd’hui, cette nuit même, avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois. ”

Luc 4:24 :

“ Mais, ajouta-t-il, je vous le dis en vérité, aucun prophète n’est bien reçu dans sa patrie. ”

Luc 12:37 :

“ Heureux ces serviteurs que le maître, à son arrivée, trouvera veillant ! Je vous le dis en vérité, il se ceindra, les fera mettre à table, et s’approchera pour les servir. ”

Luc 18:17 :

“ Je vous le dis en vérité, quiconque ne recevra pas le royaume de Dieu comme un petit enfant n’y entrera point. ”

Luc 18:29 :

“ Et Jésus leur dit : Je vous le dis en vérité, il n’est personne qui, ayant quitté, à cause du royaume de Dieu, sa maison, ou sa femme, ou ses frères, ou ses parents, ou ses enfants. ”

Luc 21:32 :

“ Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n’arrive. ”

Luc 23:43 :

“ Jésus lui répondit : Je te le dis en vérité, aujourd’hui tu seras avec moi dans le paradis. ”

Jean 1:51 :

“ Et il lui dit : En vérité, en vérité, vous verrez désormais le ciel ouvert et les anges de Dieu monter et descendre sur le Fils de l’homme. ”

Jean 3:3 :

“ Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu. ”

Jean 3:5 :

“ Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu. ”

Jean 3:11 :

“ En vérité, en vérité, je te le dis, nous disons ce que nous savons, et nous rendons témoignage de ce que nous avons vu ; et vous ne recevez pas notre témoignage. ”

Jean 5:19 :

“ Jésus reprit donc la parole, et leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu’il voit faire au Père ; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. ”

Jean 5:24 :

“ En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m’a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie. ”

Jean 5:25 :

“ En vérité, en vérité, je vous le dis, l’heure vient, et elle est déjà venue, où les morts entendront la voix du Fils de Dieu ; et ceux qui l’auront entendue vivront. ”

Jean 6:26 :

“ Jésus leur répondit : En vérité, en vérité, je vous le dis, vous me cherchez, non parce que vous avez vu des miracles, mais parce que vous avez mangé des pains et que vous avez été rassasiés. ”

Jean 6:32 :

“ Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, Moïse ne vous a pas donné le pain du ciel, mais mon Père vous donne le vrai pain du ciel. ”

Jean 6:47 :

“ En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi a la vie éternelle. ”

Jean 6:53 :

“ Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l’homme, et si vous ne buvez son sang, vous n’avez point la vie en vous-mêmes. ”

Jean 8:34 :

“ En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché. ”

Jean 8:51 :

“ En vérité, en vérité, je vous le dis, si quelqu’un garde ma parole, il ne verra jamais la mort. ”

Jean 8:58 :

“ Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis. ”

Jean 10:1 :

“ En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui n’entre pas par la porte dans la bergerie, mais qui y monte par ailleurs, est un voleur et un brigand. ”

Jean 10:7 :

“ Jésus leur dit encore : En vérité, en vérité, je vous le dis, je suis la porte des brebis. ”

Jean 12:24 :

“ En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul ; mais, s’il meurt, il porte beaucoup de fruit. ”

Jean 13:16 :

“ En vérité, en vérité, je vous le dis, le serviteur n’est pas plus grand que son seigneur, ni l’apôtre plus grand que celui qui l’a envoyé. ”

Jean 13:20 :

“ En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui reçoit celui que j’aurai envoyé me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé. ”

Jean 13:21 :

“ Ayant ainsi parlé, Jésus fut troublé en son esprit, et il dit expressément : En vérité, en vérité, je vous le dis, l’un de vous me livrera. ”

Jean 13:38 :

“ Jésus répondit : Tu donneras ta vie pour moi ! En vérité, en vérité, je te le dis, le coq ne chantera pas que tu ne m’aies renié trois fois. ”

Jean 14:12 :

“ En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m’en vais au Père. ”

Jean 16:20 :

“ En vérité, en vérité, je vous le dis, vous pleurerez et vous vous lamenterez, et le monde se réjouira : vous serez dans la tristesse, mais votre tristesse se changera en joie. ”

Jean 16:23 :

“ En ce jour-là, vous ne m’interrogerez plus sur rien. En vérité, en vérité, je vous le dis, ce que vous demanderez au Père, il vous le donnera en mon nom. ”

Jean 21:18 :

“ En vérité, en vérité, je te le dis, quand tu étais plus jeune, tu te ceignais toi-même, et tu allais où tu voulais ; mais quand tu seras vieux, tu étendras tes mains, et un autre te ceindra, et te mènera où tu ne voudras pas. ”

Votre dévouée,

Philadelphia.

[papy]

Supposons que toutes les versions de la Bible avait traduit le verset en plaçant la virgule ou les 2 points après le mot " aujourd'hui " comme le fait la TMN , quelle contradiction cela aurait-il entrainé par rapport au reste des Écritures ?
Aucune .
Le brigand avait la certitude qu'il serait dans le paradis avec Jésus sans préciser le moment .
Quelles contradictions apparaissent si l'on place la virgule ou les deux points avant aujourd'hui ?
Liberté1 en a soulevé quelques unes .
Philadelphia ,Quand tu écris : " Vous pourrez constater par vous-mêmes que jamais cette expression n'est associée à quelque complément de temps " , on pourrait dire : sauf dans ce verset où la demande du brigand fait intervenir le temps .Le brigand demande à Jésus de se souvenir de lui quand il entrera dans son Royaume .
Jésus n'a pas répondu : " Aujourd'hui même , je rentre dans mon Royaume !

[Giova]

Que changet il au texte ?, rien dans notre compréhension.

[Philadelphia]

Supposons que toutes les versions de la Bible avait traduit le verset en plaçant la virgule ou les 2 points après le mot " aujourd'hui " comme le fait la TMN , quelle contradiction cela aurait-il entrainé par rapport au reste des Écritures ?
Aucune

Exactement ! Tous les traducteurs du monde pourraient placer la coupure après le mot aujourd'hui, comme la Watchtower, sans que cela ne leur pose le moindre problème sur le plan doctrinal. Alors pourquoi personne ne le fait ? Tout simplement parce que cela violerait une règle basique de traduction qui veut en l'occurrence que lorsque une expression idiomatique est employée d'une manière particulière à 73 reprises, alors un traducteur honnête n'a pas d'autre choix que de respecter la "règle" la 74ème fois.
N'importe quel lecteur de l'antiquité lisant la Bible en grec se serait senti obligé de comprendre Luc 23:43 de cette façon, tout simplement à cause de l'emploi de cette même expression dans les 73 autres versets. C'est juste une évidence. À moins, bien entendu, que le Dieu de la Bible soit un cachotier pervers qui fait en sorte de dissimuler le sens réel d'un verset en faisant croire pendant 2000 ans que la lecture naturelle et évidente de ce verset était la bonne alors qu'il n'en est rien et qu'il avait prévu dès le départ de révéler le "vrai" sens de ce verset à une poignée d'illuminés américains.
Dans ce cas-là tout est possible et on peut faire dire tout et n'importe quoi à n'importe quel verset. Autant devenir Mormon..

[Luxus]

Ou bien ils ne le font pas pour soutenir une doctrine qui leur est propre.

C'est quand même absurde de rendre cette expression de Jésus de la même façon des autres fois où il l'a dite si c'est pour se retrouver avec des contradictions à n'en plus finir.

Ça voudrait dire que Jésus est allé au paradis le jour-même avec le malfaiteur. Comment est-ce possible puisqu'il n'a ressuscité que trois jours après et il est monté au ciel 40 jours après sa résurrection ?

Ça voudrait dire que le malfaiteur aurait ressuscité avant les frères du Christ. Ce qui est une autre erreur puisque d'après la Bible les frères du Christ seront mes premiers à ressusciter.

Ça voudrait dire que Jésus est entré dans son royaume dès le jour de sa mort. Mais si c'est le cas, qu'espère donc les chrétiens ?

Voilà les contradictions avec lesquelles on se trouve quand on veut à tout prix rendre cette expression de la même façon que les autres versets. Donc même si l'expression est similaire, mon bon sens me dit qu'il ne faut pas la rendre de la même façon que les autres parce qu'on se retrouverait avec toutes sortes de contradictions.

[chrétien2]

Même la bible montre que jésus est allé au schéol prêcher aux anges déchus...

[Philadelphia]

Même la bible montre que jésus est allé au schéol prêcher aux anges déchus...

C'est exact. Mais s'il te plaît prends en considération que quelqu'un comme Luxus, par exemple, n'a pas encore défait tous les noeuds que la Watchtower lui a mis dans la tête. Et c'est bien normal car cela prend un certain temps. Pour lui, Jésus n'est jamais allé prêcher aux anges déchus, et surtout pas dans le schéol. C'est pour ça que j'insiste autant pour mettre de côté pour l'instant l'aspect doctrinal pour faire le focus sur le côté purement linguistique.

[Luxus]

Même la bible montre que jésus est allé au schéol prêcher aux anges déchus...

Peux-tu me dire où est le rapport avec le paradis et le brigand ?

[papy]

Alors pourquoi personne ne le fait ? Tout simplement parce que cela violerait une règle basique de traduction qui veut en l'occurrence que lorsque une expression idiomatique est employée d'une manière particulière à 73 reprises, alors un traducteur honnête n'a pas d'autre choix que de respecter la "règle" la 74ème fois.

Dans ce cas-là tout est possible et on peut faire dire tout et n'importe quoi à n'importe quel verset. Autant devenir Mormon..

Supposons que l'on respecte cette règle et qu'il faut absolument placer cette virgule avant le mot " aujourd'hui " , il faudra trouver une explication à toutes le contradictions qui vont alors apparaitre et comme tu le dis si bien , on pourra également faire dire à la Bible tout et tous le contraire .
Si Dieu est l'auteur de la Bible ,comment n'a-t-il pas anticipé la possibilité que des " tordus " comme Luther , Calvin ainsi que d'autres plus récemment auraient supprimé des livres dit "apocryphes " des siècles après l'apparition de le sainte église catholique et interpréter la Bible à leur " sauce " .
Philadelphia connaitrais-tu de manière absolue " la bonne sauce " pour interpréter les Saintes Écritures ?
Si c'est le cas , ne serais-tu pas en train d'agir comme le CC des TdJ ?
Tu me fais peur !

[chrétien2]

Même la bible montre que jésus est allé au schéol prêcher aux anges déchus...

Peux-tu me dire où est le rapport avec le paradis et le brigand ?

Réponse au fait que si Jésus est mort et qu'il est allé au Schéol, il n'a pas pu aller au paradis le jour même...

[Philadelphia]

À moins, possibilité parmi d'autres, que le paradis dont parlait Jésus corresponde au "sein d'Abraham", c'est à dire une partie du schéol où se trouvent les "justes" en attendant leur résurrection...
Je fais bien entendu référence ici à l'illustration de l'homme riche et Lazare...
Voulez-vous vraiment qu'on en parle ?

Moi je suis partante à condition que chacun fasse preuve d'ouverture d'esprit et de respect pour les opinions d'autrui. C'est un sujet sensible souvent contraint par des barrières affectives, alors je suis prudente...

[papy]

À moins, possibilité parmi d'autres, que le paradis dont parlait Jésus corresponde au "sein d'Abraham", c'est à dire une partie du schéol où se trouvent les "justes" en attendant leur résurrection...
Je fais bien entendu référence ici à l'illustration de l'homme riche et Lazare...
Voulez-vous vraiment qu'on en parle ?

Moi je suis partante à condition que chacun fasse preuve d'ouverture d'esprit et de respect pour les opinions d'autrui. C'est un sujet sensible souvent contraint par des barrières affectives, alors je suis prudente...

En rapport avec ce que tu écris , j'ai trouvé ceci dans IT 2 Paradis édité par la WT.
Vrais ou faux , je n'en sais rien ,l'article ne donne pas les références , je le poste ci-dessous .
D’après certains ouvrages de référence, Jésus parlait d’un lieu paradisiaque dans l’hadès (ou shéol), un lieu censé être un compartiment (ou une section) de l’hadès réservé à ceux qui sont approuvés par Dieu. Ces ouvrages affirment que les rabbins juifs de cette époque enseignaient l’existence d’un tel paradis pour les morts qui attendaient la résurrection. Au sujet de l’enseignement des rabbins, A Dictionary of the Bible, par James Hastings, déclare : “ La théologie rabbinique, telle qu’elle nous est parvenue, présente un extraordinaire amalgame d’idées sur ces questions. Dans de nombreux cas, il est difficile de leur attribuer une date. [...] Si on considère ces écrits tels quels, il semble que, selon certains rabbins, le Paradis se trouvait sur la terre elle-même, selon d’autres il faisait partie du shéol, selon d’autres enfin il n’était ni sur la terre, ni sous la terre, mais au ciel. [...] Cependant, au moins certains de ces enseignements suscitent des doutes. On retrouve bien sûr ces différents concepts dans le judaïsme postérieur. Ils apparaissent de façon plus précise et plus détaillée dans le judaïsme kabbaliste du Moyen Âge. [...] Mais on ne peut définir avec certitude à quand remontent ces concepts. La théologie juive ancienne tout au moins [...] semble laisser peu ou pas de place à la notion d’un paradis intermédiaire. Elle parle d’un Géhinnom pour les méchants et d’un Gan Éden, ou jardin d’Éden, pour les justes. On peut douter qu’elle aille au-delà de ces concepts et affirme l’existence d’un paradis dans le shéol. ” — 1905,

[MonstreLePuissant]

J'avais posé la question au départ. De quelle paradis parlait Jésus ? J'ai l'impression que certains pensent que le paradis serait le schéol. Ou une partie du schéol. Et là j'avais posé une autre question : quand le brigand a t-il été jugé ? D'où tenez vous qu'il y a un jugement à la mort, sachant qu'il y a dans la Bible deux autres jugements (au retour du christ, et le jugement du trône blanc dans apocalypse) ?

[Philadelphia]

Puisqu'il y a une résurrection des justes et des injustes, c'est bien qu'ils sont considérés comme tels à leur mort, non ? Le jugement vient plus tard, à la résurrection. Qu'est-ce qui te gêne ici ?