Comment musulman expliquez-vous un tel verset sadique..!

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Pere Castor

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Ecrit le 18 nov.07, 08:14

Message par Pere Castor »

Si Dieu était totalement amour comment accepterait-t-il les génocides ,la famine ,les guerres sans réagir ?

spin

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Ecrit le 18 nov.07, 08:23

Message par spin »

Bonsoir,

Pour rebondir aussi sur le sujet, je me permets de citer une autre conception qui me paraît plus judicieuse et moins absurde que l'enfer chrétien ou musulman. Ca vient de certaines tendances du Bouddhisme.

L'enfer, on le porte en soi, comme on porte en soi le paradis (c'est-à-dire dans ce contexte l'état de Bouddha, bonheur infini et compréhension infinie). Il y a classiquement 8 (parfois moins) états intermédiaires.

L'enfer, ça veut dire que non seulement on souffre mais on n'espère même pas en sortir, et on n'aspire qu'à faire souffrir les autres autant que soi-même.

Et on traîne son enfer comme son paradis d'incarnation en incarnation. Le but du jeu est de faire en sorte que ce soit le Bouddha qu'on a en soi qui gère le damné qu'on a en soi plutôt que l'inverse.

Enfin, on en pense ce qu'on veut mais encore une fois je trouve ça bien plus valable que l'enfer simpliste, hyper-manipulateur et aliénant ("hors de l'Eglise point de salut", "le paradis à l'ombre des épées"...) du Christianisme comme de l'Islam, venu d'ailleurs du polythéisme.

à+
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mario

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Ecrit le 18 nov.07, 20:45

Message par mario »

spin a écrit :Bonsoir,

Pour rebondir aussi sur le sujet, je me permets de citer une autre conception qui me paraît plus judicieuse et moins absurde que l'enfer chrétien ou musulman. Ca vient de certaines tendances du Bouddhisme.

L'enfer, on le porte en soi, comme on porte en soi le paradis (c'est-à-dire dans ce contexte l'état de Bouddha, bonheur infini et compréhension infinie). Il y a classiquement 8 (parfois moins) états intermédiaires.

L'enfer, ça veut dire que non seulement on souffre mais on n'espère même pas en sortir, et on n'aspire qu'à faire souffrir les autres autant que soi-même.

Et on traîne son enfer comme son paradis d'incarnation en incarnation. Le but du jeu est de faire en sorte que ce soit le Bouddha qu'on a en soi qui gère le damné qu'on a en soi plutôt que l'inverse.

Enfin, on en pense ce qu'on veut mais encore une fois je trouve ça bien plus valable que l'enfer simpliste, hyper-manipulateur et aliénant ("hors de l'Eglise point de salut", "le paradis à l'ombre des épées"...) du Christianisme comme de l'Islam, venu d'ailleurs du polythéisme.

à+

Cher Spin, "hors de l'église point de salut", tu retardes, cette expression n'a plus cours depuis un certain temps. Les Chrétiens du passé interprétaient les paroles de Jésus selon les concepts de l'époque ; les chrétiens d'aujourd'hui interprètent les mêmes paroles selon la mentalité d'aujourd'hui, et cela est nomrmal et tout à fait sain.

C'est-- malheureusement pour eux ! -- ce que les Musulmans ne savent pas faire avec leur Saint Coran !

Quant à l'enfer boudhiste, si je t'ai bien compris, il réside dans les réincarnations successives dont l'âme doit tenter de s'échapper.... Et où est la personnalité de chaque individu dans cette histoire ?

Cordialement.
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Ecrit le 19 nov.07, 08:03

Message par spin »

Bonsoir,
mario a écrit : Cher Spin, "hors de l'église point de salut", tu retardes, cette expression n'a plus cours depuis un certain temps.
Bien sûr, depuis 1965 pour être précis chez les catholiques, mais il en reste quelque chose dans les mentalités. On n'annule pas comme ça d'un coup de trait des habitudes de presque deux millénaires.
mario a écrit :C'est-- malheureusement pour eux ! -- ce que les Musulmans ne savent pas faire avec leur Saint Coran !
Attention à ne pas généraliser, il y a des musulmans qui y arrivent (comme d'ailleurs des chrétiens qui n'y arrivent pas). Malheureusement, ce ne sont pas ces musulmans qui donnent le ton.
mario a écrit :Quant à l'enfer boudhiste, si je t'ai bien compris, il réside dans les réincarnations successives dont l'âme doit tenter de s'échapper.... Et où est la personnalité de chaque individu dans cette histoire ?
Intéressante question. Où est la personnalité, peut-on même parler de personnalité, quand on n'a plus qu'à jouir ou souffrir éternellement sans aucune décision à prendre, comme c'est le cas dans le paradis ou l'enfer monothéistes ?
mario a écrit :Cordialement.
De même,
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Ecrit le 19 nov.07, 09:54

Message par marocaine »

Pere Castor a écrit :Si Dieu était totalement amour comment accepterait-t-il les génocides ,la famine ,les guerres sans réagir ?
Dieu est aussi la justice...

Dieu a donné la liberté aux etres humains, les genocides les guerres..sont l'oeuvre des hommes, ces hommes que Dieu leur a donné le choix, et les voies...celui du mal et celui du bien...ils n'ont qu'achoisir...

la liberté d'agir et le choix que Dieu a donné aux etres humains n'ont pas eté respecté...et Dieu dans ses livres divines n'a pas laissé les gens erré dans ce monde sans guide, il leur a montré comment organiser leur liberté et comment la deriger...et s'ils ont mal reagi...c'est pas sa faute à lui...puiseque c'est leur choix à eux...et l'homme avec cette liberté à la possibilité du mal et du bien....d'etre un demon ou un bon...un croyant..ou non....

ce qui fera de cette periode de l'existence humaine une raison pour une autre periode a venir...

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Re: Comment musulman expliquez-vous un tel verset sadique..!

Ecrit le 19 nov.07, 10:03

Message par marocaine »

non.croyante a écrit :[4:56] Les femmes (An-Nisa') :

Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran)

Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !
dans la medecine actuelle on sait que c'est la peau ou est les fines veines de sensation...c'est la peau qui nous fait mal a la blesure...ou a la brulure....dans ce verset et d'une vue medicale...a cet epoque tres anciennes les gens ne le connaissent pas...et jusqu'au temps plus avancé, les gens croient que la brulure fait mal à la chair, les medecins maintennat comprendent que une fois que la peau est brulé totalment...il n'y'a plus de mal a sentir...pour cela Dieu leur donnera d'autres peaux...car c'est là ou est la souffrance dans la peau....

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Ecrit le 19 nov.07, 12:10

Message par MonstreLePuissant »

marocaine a écrit :Dieu a donné la liberté aux etres humains, les genocides les guerres..sont l'oeuvre des hommes, ces hommes que Dieu leur a donné le choix, et les voies...celui du mal et celui du bien...ils n'ont qu'achoisir...
Tiens donc !!!! Aux dernières nouvelles pourtant, les musulmans croient en la prédestination, ce qui est le contraire de la possibilité de choix.
marocaine a écrit :dans la medecine actuelle on sait que c'est la peau ou est les fines veines de sensation...c'est la peau qui nous fait mal a la blesure...ou a la brulure....dans ce verset et d'une vue medicale...a cet epoque tres anciennes les gens ne le connaissent pas...et jusqu'au temps plus avancé, les gens croient que la brulure fait mal à la chair, les medecins maintennat comprendent que une fois que la peau est brulé totalment...il n'y'a plus de mal a sentir...pour cela Dieu leur donnera d'autres peaux...car c'est là ou est la souffrance dans la peau....
Cruel ton dieu ! Méchant et machiavélique, diabolique même !!! Ce n'est pas ce que j'appelle de l'amour.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

spin

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Re: Comment musulman expliquez-vous un tel verset sadique..!

Ecrit le 19 nov.07, 18:49

Message par spin »

Bonjour,
marocaine a écrit :dans la medecine actuelle on sait que c'est la peau ou est les fines veines de sensation...c'est la peau qui nous fait mal a la blesure...ou a la brulure....dans ce verset et d'une vue medicale...a cet epoque tres anciennes les gens ne le connaissent pas...et jusqu'au temps plus avancé, les gens croient que la brulure fait mal à la chair, les medecins maintennat comprendent que une fois que la peau est brulé totalment......
Pardon ? Tu veux dire qu'il n'y a pas de terminaisons nerveuses sensibles à la douleur au-delà de la peau ? Quand on est écorché on ne sent donc plus de douleur ? Tu as vu ça où ?

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Re: Comment musulman expliquez-vous un tel verset sadique..!

Ecrit le 19 nov.07, 21:49

Message par mario »

marocaine a écrit : dans la medecine actuelle on sait que c'est la peau ou est les fines veines de sensation...c'est la peau qui nous fait mal a la blesure...ou a la brulure....dans ce verset et d'une vue medicale...a cet epoque tres anciennes les gens ne le connaissent pas...et jusqu'au temps plus avancé, les gens croient que la brulure fait mal à la chair, les medecins maintennat comprendent que une fois que la peau est brulé totalment...il n'y'a plus de mal a sentir...pour cela Dieu leur donnera d'autres peaux...car c'est là ou est la souffrance dans la peau....

Ah!!! Tu me rappelles des souvenirs, quand on me disait que ce verset 4, 56 était une preuve de l' excellence divine du Coran...

Mais ne crois-tu pas que sans peau, on est mort, car sans peau, plus de respiration cutanée, plus de protection, plus de défense contre les agressions extérieures, et entre autres la chaleur du feu, plus de protection contre la flamme, et j'en passe!!! Sans peau on devient très vite squelette carbonisé. Les Qoraïchites le savaient bien lorsqu'ils rôtissaient leurs méchouis...


Cordialement
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Re: Comment musulman expliquez-vous un tel verset sadique..!

Ecrit le 19 nov.07, 22:55

Message par spin »

Rebonjour,
mario a écrit : Mais ne crois-tu pas que sans peau, on est mort, car sans peau, plus de respiration cutanée, plus de protection, plus de défense contre les agressions extérieures, et entre autres la chaleur du feu, plus de protection contre la flamme, et j'en passe!!! Sans peau on devient très vite squelette carbonisé. Les Qoraïchites le savaient bien lorsqu'ils rôtissaient leurs méchouis...
Cordialement
Il n'y a pas besoin d'enlever TOUTE la peau pour savoir que ça ne rend pas insensible à la douleur ! Les seules parties du corps insensibles à la douleur sont la partie la plus superficielle (très mince) de la peau, les poils, les ongles, et paradoxalement le cerveau.

Je suis vraiment effaré de voir quelles âneries monstrueuses on arrive à émettre pour soutenir à toute force que le Coran est scientifiquement exact, comme les sept cieux qui seraient les sept couches de l'athmosphère, etc.

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Ecrit le 19 nov.07, 23:44

Message par marocaine »

Allah exalté soit-Il dit : [ Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!] (An-Nisâ’ : 56)


Avant l'ère des découvertes scientifiques, l'on pensait que tout le corps était sensible à la douleur jusqu'à la découverte du rôle primordial des terminaisons nerveuses qui couvrent une grande partie de la peau. Le docteur Head a distingué deux types de sensibilité cutanée; d'une part, la sensibilité épicritique qui perçoit les tacts fins et les changements ordinaires de températures, et d'autre part, la sensibilité protopathique à la douleur et aux hauts degrés de chaleur. Et chacune de ses deux sensibilités fonctionne avec des types différents de neurones. De même, il y a des récepteurs spécialement sensibles aux changements environnementaux. On distingue les types ci-après de récepteurs extéroceptifs:

1. Les récepteurs extérocepteur sensibilité au toucher

· Les corpuscules de Meissner

· Les corpuscules Merkel

2. les bulbes terminaux Krause : sensibilité au froid

3. Les cylindres de Ruffini : sensibilité au chaud

4. Terminaisons nerveuses libres : sensibilité à la douleur.

Il faut noter que la peau est très riche en terminaisons nerveuses chargées de transmettre la douleur et la chaleur.

Les anatomistes ont pu prouver que quand toute la peau est consumée, le brûlé ne ressent presque plus de douleur, et ce, à cause de la destruction des terminaisons nerveuses qui ont à charge de transmettre la douleur. Par contre, les brûlures de deuxième degré suscitent une douleur atroce vu l'irritation qu'elles causent aux terminaisons nerveuses dévoilées.

Par ailleurs, les anatomistes affirment que l'intérieur de l'intestin grêle n'est pas doté de récepteur, tandis qu'il y en a à profusion dans la zone du mésentère, entre le péritoine et la couche externe des intestins qui est recouverte de péritoine pariétale. Dans cette zone, il y a un grand nombre de corpuscules Pacini. Le péritoine mesure 20400 cm3. Ce qui est aussi l'épaisseur de l'épiderme. Il est utile de savoir que les récepteurs et les autres unités sensorielles qui se trouvent dans les entrailles ressemblent fort bien à ceux qui sont dans la peau.

Aspect Miraculeux :

1- Allah exalté soit-Il démontre que c'est la peau qui sera l'objet du châtiment. Raison pour laquelle Allah a lié la peau et la perception de la douleur dans le premier verset mentionné plus haut. Dans ce verset, il est dit que chaque fois que la peau sera consumée par le feu et sera incapable d'accomplir ses fonctions, Allah le remplacera par une autre peau intacte qui est à même de remplir ses fonctions, de sorte que les terminaisons nerveuses (sensibles à la chaleur et à la douleur de la brûlure) puissent jouer leur rôle afin que le supplicié ressente le châtiment du feu de l'Enfer. La science moderne affirme à cet effet que les terminaisons nerveuses ne se trouvent en abondance que dans la peau. Il va de soi que nul n'aurait pu percer les mystères de ces phénomènes mentionnés 14 siècles jadis dans le Coran avant l'invention du microscope et l'évolution de l'anatomie. Ainsi, les miracles et les signes d'Allah apparaissent-ils au grand jour.

2- Dans le second verset, le Coran menaça les mécréants de les châtier à l'aide d'une eau bouillante qui déchirerait leurs intestins. L'on a pu percer le mystère de cette menace en découvrant que les intestins sont insensibles à la chaleur, mais quand ils sont déchirés, un liquide bouillant coule vers la zone des mésentères qui est hautement riche en récepteurs de chaleur et de douleur et en terminaisons nerveuses qui ont à charge de transmettre la perception de la chaleur et de la douleur au cerveau, ce qui amène l'homme à ressentir une douleur très atroce.

Ainsi, le miracle coranique apparaît-il au grand jour par le biais de cette concordance entre les évidences de la médecine moderne et les affirmations

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Ecrit le 20 nov.07, 00:55

Message par spin »

marocaine a écrit :Ainsi, le miracle coranique apparaît-il au grand jour par le biais de cette concordance entre les évidences de la médecine moderne et les affirmations
Le miracle coranique, d'un livre qui laisse entendre que la terre est plate, et dont on ajuste d'ailleurs les traductions pour essayer de le rendre plus miraculeux encore, ça me laisse rêveur. Mais admettons un instant. Je vais plus loin, quand bien même toute la relativité restreinte et générale se trouverait indiscutablement dans le Coran, qu'est-ce qui prouve que ce n'est pas le Diable ? D'après le Coran lui-même il s'agit d'un être surnaturel qui cherche à tromper...

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Ecrit le 20 nov.07, 01:57

Message par CHAHIDA »

spin a écrit : Le miracle coranique, d'un livre qui laisse entendre que la terre est plate, et dont on ajuste d'ailleurs les traductions pour essayer de le rendre plus miraculeux encore, ça me laisse rêveur. Mais admettons un instant. Je vais plus loin, quand bien même toute la relativité restreinte et générale se trouverait indiscutablement dans le Coran, qu'est-ce qui prouve que ce n'est pas le Diable ? D'après le Coran lui-même il s'agit d'un être surnaturel qui cherche à tromper...

à+
Bonjour spin,

ou as tu lu dans le coran qu'il mentionnait que la terre était plate, faux, aucune ligne ne dit cela et je vais mm te donner la sourate qui explique que la terre est ronde... Alors que les hommes pensait qu'elle était plate :

DESOLE POUR LE COPIER COLLER je n'ai pas pu faire une selection du texte LA TERRE RONDE alors je l'ai surligner en rouge gras...
A l'avenir spin recherche tes infos.
Les réalités scientifiques et les miracles
du Coran


Témoignages des gens de science sur les miracles scientifiques du coran (cliquez ici)

LE CORAN ET l'ASTRONOMIE

Steven Weinberg, auteur du livre The First Three Minutes, a dit qu'un rapide coup d'œil suffisait pour que n'importe qui ait l'impression que le ciel et l'Univers soient "immuables". En fait, si nous observons attentivement, nous remarquons que les nuages voguent devant la lune, que la voûte céleste tourne autour de l'étoile du pôle, que la lune croît et décroît en un peu plus de 28 jours et que cette même lune ainsi que les planètes se déplacent selon un plan défini par les étoiles. Cependant, nous savons que tout ceux-ci ne sont que des événements locaux causés par les mouvements de notre système solaire. Weinberg a également ajouté qu'en plus des planètes, les étoiles semblent aussi être immobiles.



"Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt."
(Sourate 2, "la vache", v. 117)

En effet, un coup d'œil rapide sur le ciel peut donner à celui qui l'observe le sentiment que tout y est très stable et régulier. Pourtant, ce n'est pas le cas: il existe bel et bien une grande activité dans le ciel qui, même si elle passe inaperçue à l'œil nu, a été rapportée il y a des siècles dans le Coran.


"Par le ciel aux voies parfaitement tracées!" (Sourate 51, "les vents disperseurs", v. 7)

Il existe beaucoup de versets du Coran qui se rapportent au ciel, la plupart du temps dans son sens pluriel. Le mot "semavat", qui signifie les "cieux", désigne en arabe aussi bien l'atmosphère de la Terre que celui de l'espace.

Le premier point méritant d'être souligné ici est l'utilisation plurielle du mot "ciel". Cette désignation représente l'un des miracles du Coran. Expliquons-en les raisons:

Supposons que nous sortions dehors et que nous levions notre tête au ciel. Que verrions-nous? Si c'est l'été, probablement un ciel bleu et clair et quelques nuages flottant dans le vent et si c'est l'hiver, un ciel gris et brumeux couvert de nuages. Quoi que nous observions, nous ne pouvons pas voir l'atmosphère qui entoure le monde. Nous ne pouvons jamais observer non plus que cette atmosphère comporte en fait plusieurs couches. Que le Coran mentionne ce détail inobservable à l'œil nu est une grande preuve que ces paroles appartiennent à Dieu:

"Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène (sur elle) le regard. Y vois-tu une brèche quelconque? Puis, retourne ton regard par deux fois: le regard te reviendra humilié et frustré." (Sourate 67, "la royauté", v. 3-4)

L'espace peut être imaginé comme une énorme cavité: une cavité infiniment vaste, contenant des étoiles, des planètes et des corps en mouvement. Cependant, l'espace n'est pas une cavité abandonnée à elle-même. C'est un système se composant d'étoiles innombrables, de systèmes solaires, de planètes, de satellites et de comètes. Il est du reste révélé dans le Coran que le ciel et l'espace ont été créés en parfaite harmonie:

"N'ont-ils donc pas observé le ciel au-dessus d'eux, comment Nous l'avons bâti et embelli; et comment il est sans fissures?" (Sourate 50, "Qâf", v. 6)

LES ÉTOILES ET LES PLANÈTES

Étudions d'abord la signification du mot "étoile" dans le Coran. Comme cela a été révélé dans le Coran, les étoiles désignées par les mots "necm" (étoile) et "kandil" (lampe) ont deux fonctions principales: elles sont à la fois une source de lumière et elles sont utilisées pour la navigation.

Il est en particulier mentionné dans les versets décrivant le jour de la résurrection que la lumière des étoiles sera éteinte et deviendra faible. Par exemple, le mot "kandil" est utilisé lorsqu'il s'agit de décrire le Soleil, qui est aussi une étoile. Le même mot est utilisé lorsque l'on se réfère aux étoiles ornant le ciel. Cependant, il existe une très nette distinction entre les mots "nur" (lumière), qui est utilisé pour décrire la lune, et "kandil". C'est donc de cette façon que les étoiles sont distinguées des autres objets projetant de la lumière. Ce fait, qui ne pouvait pas être connu il y a 14 siècles, est l'un des miracles du Coran.

Selon les versets du Coran, la deuxième fonction des étoiles est de servir de guide pour la navigation. Ces versets sont clairs en ce qui concerne la possibilité de déterminer la bonne direction avec la seule aide des étoiles. Le mot "necm" est utilisé dans chacun de ces versets. En effet, avant l'invention de la boussole -qui a joué un rôle prépondérant dans les découvertes géographiques du Moyen Âge- la navigation n'était possible que de nuit et cela grâce à l'aide des étoiles.

Mais, comment les étoiles peuvent-elles nous indiquer la direction à suivre? Ceci n'est bien sûr possible que si elles sont rangées selon un certain ordre dans un endroit fixé pour chacune d'elles. Si une étoile apparaissait une nuit dans un endroit et une nuit dans un autre, il deviendrait alors impossible de se guider par rapport à elles. Dans un tel contexte, les endroits où apparaissent les étoiles dans le ciel ont une importance particulière. Dieu le souligne dans le Coran:

"Non! ... Je jure par les positions des étoiles (dans le firmament). Et c'est vraiment un serment solennel, si vous saviez." (Sourate 56, "l'évènement attendu", v. 75-76)

LE SOLEIL ET LA LUNE

Il existe de nombreux versets du Coran qui mentionnent le Soleil et la Lune. Quand nous étudions les termes arabes, nous découvrons une propriété intéressante qui mérite d'être soulignée. Dans ces versets, les mots "sirac" (lampe) et "vahhac" (lumineux-ardent) sont utilisés pour caractériser le Soleil. Pour la Lune, au contraire, c'est le mot "munir" (éclairant, brillant) qui est utilisé. Ceci est dû au fait suivant: alors que le Soleil produit à la fois une énorme quantité de chaleur et de lumière suite aux réactions nucléaires qui se déclenchent à l'intérieur, la Lune ne fait que réfléchir la lumière qu'elle reçoit du Soleil. Les versets suivants font explicitement référence à cette distinction:

"N'avez-vous pas vu comment Dieu a créé sept cieux superposés et y a fait de la Lune une lumière et du Soleil une lampe?" (Sourate 71, "Noé", v. 15-16)

"… construit au-dessus de vous sept (cieux) renforcés, (y) avons placé une lampe (le Soleil) très ardente." (Sourate 78, "les prophètes", v. 12-13)

"Exalté soit Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le Soleil) et aussi une lune éclairante!" (Sourate 25, "la différenciation absolue", v. 61)

La différence qui existe entre le Soleil et la Lune est parfaitement évidente dans ces versets. L'un est décrit comme étant une source de lumière alors que l'autre comme étant simplement un agent reflétant la lumière. Il est strictement impossible qu'un tel détail ait été connu à ce moment-là. Il a fallu attendre des siècles avant que les hommes acquièrent cette connaissance. Par conséquent, le fait même que cette information soit déjà révélée dans le Coran est une preuve à elle seule pour dire que ce livre est sans aucun doute la révélation de Dieu.

Étudions maintenant une autre caractéristique magnifique des corps célestes: leurs mouvements dans l'espace.

LES ORBITES TELLES QU'ELLES SONT DÉCRITES DANS LE CORAN

Nous venons de souligner que tous les corps célestes sont en constant mouvement dans l'espace. Ces mouvements sont complètement dirigés et contrôlés et tout corps se déplace sur une orbite calculée. Dans le Coran, il existe certains versets qui font référence au Soleil et à la Lune:

Le Soleil et la Lune (évoluent) selon un calcul (minutieux)." (Sourate 55, "le Très Miséricordieux", 5)

Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 40)

Nous pouvons lire à ce sujet dans un autre verset:

"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite." (Sourate 21, "les prophètes", v. 33)

Selon une théorie actuellement reconnue, les corps massifs et volumineux de l'Univers exercent une force de gravité sur les corps plus petits. Par exemple, la Lune tourne sur une orbite autour de la Terre car celle-ci a un plus grand volume. La Terre et d'autres planètes du système solaire se déplacent sur une orbite autour du Soleil. Il existe parallèlement un système plus grand encore autour duquel notre système solaire gravite. Le point le plus crucial de tout ceci est qu'aucun des étoiles, planètes et corps célestes présents dans l'espace n'entreprend une seule démarche de façon non contrôlée, ce qui pourrait l'amener à couper à travers l'orbite d'un autre corps et le heurter.

Le Coran met du reste en évidence le mouvement harmonieux de ces corps:

"Par le ciel aux voies parfaitement tracées!" (Sourate 51, "les vents disperseurs", v. 7)

Le Soleil, une des milliards d'étoiles présentes dans l'Univers, se déplace en parcourant plus de 17 millions de kilomètres par jour dans l'espace. Ce voyage entrepris par le Soleil est décrit ainsi dans le Coran:

"Et le Soleil court vers un gîte qui lui est assigné: telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 38)

LE TOIT PROTÉGÉ

"Et Nous avons fait du ciel un toit protégé. Et cependant ils se détournent de ses signes." (Sourate 21, "les prophètes", v. 32)

Presque tout le monde a déjà vu des images de la surface lunaire. Sa structure en surface est très inégale et ceci est dû aux innombrables météores qui s'y sont écrasées. La multitude de cratères formés par ces météores est l'une des caractéristiques particulières de la lune. Il paraît clair que n'importe quelle station spatiale ou n'importe quel site résidentiel établis sur la surface de la lune sans bouclier spécial serait très probablement démoli avant peu. La seule méthode pour empêcher ceci serait "de les protéger" de n'importe quelle façon.


Si "le toit protégé" n'existait pas, les dangers menaçant la Terre seraient sûrement plus nombreux que ceux présents sur cette image.

La Terre est dotée naturellement de cette protection à laquelle nous ne pensons presque jamais. Les gens n'ont donc pas besoin de prendre des mesures supplémentaires pour se protéger. L'atmosphère est capable de détruire tous les météores, petits ou grands, qui s'approcheraient de la Terre; elle est capable de filtrer tous les rayons nocifs provenant de l'espace et assure ainsi une fonction vitale pour la permanence de la vie humaine.

De nombreux rayons nuisibles et même mortels provenant du Soleil et d'autres étoiles atteignent la Terre. Les explosions d'énergie, ainsi que les flamboiements qui ont lieu dans le Soleil, constituent la source principale de ces rayons nocifs puisque le Soleil est l'étoile la plus proche de la Terre.

Lors de ces flamboiements solaires, un nuage de plasma est rejeté dans l'espace à une vitesse moyenne de 1.500 km/s. Ce nuage de plasma, composé de protons positivement chargés et d'électrons négativement chargés, est électriquement conducteur. Comme le nuage s'approche de la Terre à une vitesse de 1.500 km/s, il commence à produire un courant électrique sous l'effet du champ magnétique qui se trouve autour de la Terre. Puis, ce champ magnétique terrestre exerce une force de poussée sur ce nuage de plasma qui est traversé par un courant. Cette force arrête le mouvement du nuage et le garde à une certaine distance de la Terre. Jetons maintenant un coup d'œil à la puissance de ce nuage de plasma qui "est arrêté" avant d'atteindre la Terre.

Bien que ce nuage de plasma soit arrêté par le champ magnétique de la Terre, ses effets sont encore bien visibles depuis la Terre. À la suite d'éclairs puissants, les transformateurs électriques des lignes au voltage élevé ainsi que les fusibles des réseaux électriques peuvent exploser, et les réseaux de transmission peuvent se trouver endommagés.

Dans une explosion dite de tache solaire, l'énergie libérée est équivalente à 100 milliards de fois la bombe atomique lâchée sur Hiroshima. Cinquante-huit heures après l'éclair produit, une activité extrême peut être observée sur l'aiguille d'une boussole, et la chaleur peut s'élever jusqu'à 2.500°C à une distance d'environ 250 kilomètres au-dessus de l'atmosphère.

Il existe également un autre courant de particules, appelé "vent solaire", qui est diffusé par le Soleil à une vitesse d'approximativement 400 km/s. Ces vents solaires sont contrôlés par une couche de particules électriquement chargées appelée: "Ceinture de Radiation Van Allen". Cette ceinture se forme sous l'effet du champ magnétique terrestre et elle empêche les vents solaires de créer des dommages sur Terre. Cette couche de particules n'est possible que grâce aux caractéristiques spécifiques du noyau de la Terre. En effet, le noyau contient des métaux magnétiques tels que le fer et le nickel. La caractéristique la plus importante de ce noyau est qu'il se compose de deux structures distinctes: le noyau intérieur est solide alors que le noyau externe est liquide. Les deux couches du noyau se déplacent constamment l'une autour de l'autre. C'est de ce mouvement que naît l'effet magnétique contenu dans les métaux et qui permet la formation d'un champ magnétique. La ceinture de Van Allen n'est alors qu'une extension de ce champ magnétique qui atteint les couches extérieures de l'atmosphère. Ce champ magnétique protège la Terre contre tout danger provenant de l'espace. Ainsi les vents solaires ne peuvent pas passer à travers la ceinture de Van Allen qui se situe à quelques 65.000 km. de la Terre. Lorsque, sous forme de particules électriquement chargées, ils pénètrent ce champ magnétique, ils se décomposent instantanément et coulent autour de la ceinture.

Comme la ceinture de Van Allen, l'atmosphère de la Terre protège cette dernière contre les effets destructifs de l'espace. Nous avons déjà mentionné que l'atmosphère protège la Terre contre les météores. Ce n'est cependant pas son unique caractéristique. Soulignons aussi la température de -273°C de l'espace extra-atmosphérique, appelée "le zéro absolu", qui aurait un effet dévastateur sur les populations si l'atmosphère n'augmentait pas en permanence les températures de la Terre.

Ce qui est plus intéressant est que l'atmosphère laisse passer seulement les rayons inoffensifs, les ondes radio et la lumière visible, qui sont tous des caractéristiques essentielles pour la vie. Les rayons ultraviolets, qui ne pénètrent que partiellement à travers l'atmosphère, sont très importants pour la photosynthèse des plantes et pour la survie de tous les êtres vivants. Cette radiation, très fortement émise par le Soleil vers la Terre, est filtrée à l'aide de la couche d'ozone de l'atmosphère et seule la partie nécessaire à notre survie l'atteint. Les rayons du soleil sont donc une des conditions indispensables à la vie.

Brièvement, il existe donc un excellent système qui entoure la Terre et la protège contre des dangers externes. Dans le Coran, cette protection que détient la Terre est indiquée dans le verset suivant:

"Et Nous avons fait du ciel un toit protégé. Et cependant ils se détournent de ses signes." (Sourate 21, "les prophètes", v. 32)

Il n'existe aucun doute qu'il était impossible, au 7ème siècle, de connaître les qualités protectrices de l'atmosphère ou l'existence de la ceinture de Van Allen. Cependant, l'expression "un toit protégé" désigne parfaitement les agents protecteurs de la Terre qui n'ont pas été découverts avant les temps modernes. Ainsi, lorsque que le verset ci-dessus définit les cieux comme étant "un toit protégé", il prouve sans aucun doute que le Coran a été révélé par un Créateur qui a la connaissance absolue.

LA RELATIVITÉ DU TEMPS

La relativité du temps est une réalité scientifique qui a été prouvée au début du 20ème siècle. Cependant, jusqu'à ce qu'Einstein ait avancé sa "théorie de la relativité", personne n'avait jamais pensé que le temps pouvait être relatif et contingent en vitesse et en masse.


"C'est Lui qui vous a soumis la terre: parcourez donc ses grandes étendues. Mangez de ce qu'Il vous fournit. Vers Lui est la Résurrection."(Sourate 67, "la royauté", v. 15)

À une exception près cependant: le Coran. Il a en effet rapporté des informations sur la relativité du temps! Les trois versets qui y sont associés sont les suivants:

"Et ils te demandent de hâter (l'arrivée) du châtiment. Jamais Dieu ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez." (Sourate 22, "le pèlerinage", v. 47)

"Du ciel, Il administre toute affaire sur terre et la fait ensuite monter vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul. (Sourate 32, "la prosternation", v. 5)

Les anges ainsi que le Roûh (l'Esprit c'est-à-dire Djibrîl) montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans." (Sourate 70, "les voies ascensionnelles", v. 4)

Cette référence du Coran à la relativité du temps a été révélée en 610 et elle constitue une autre preuve qu'il s'agit de toute évidence d'un livre divin.

[color=red]LA RONDEUR DE LA TERRE

L'arabe, la langue du Coran, est fort riche et développé. Son vocabulaire est très vaste et les mots peuvent avoir plusieurs significations. Pour cette raison, certains des verbes arabes ne peuvent être traduits dans d'autres langues que par des mots simples aux sens limités. Par exemple, le verbe "hashiya" signifie "craindre avec étonnement" (d'autres mots sont utilisés pour d'autres types de craintes) ou bien le mot "karia" est utilisé pour définir soit "une adversité qui frappe" soit "le jour de la résurrection".

Un autre de ces verbes est "tekvir". En français, ce verbe signifie "faire qu'une chose s'enroule autour d'une autre, puis la plier comme un vêtement rangé". Soulignons que dans les dictionnaires arabes ce mot est utilisé pour définir une action d'enrouler une chose autour d'une autre, à la manière dont on se coiffe d'un turban. Lisons maintenant le verset où le verbe "tekvir" est utilisé:

"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)

L'information apportée dans le verset ci-dessus et qui mentionne le fait que le jour et la nuit s'enveloppent mutuellement, inclut des informations précises sur la forme du monde. Car cette situation ne peut être vraie que si la Terre est ronde. Ceci nous montre que dans le Coran, la rondeur de la Terre a été mentionnée.

L'astronomie en ce temps-là, décrivait pourtant la Terre différemment. À cette époque, on pensait que le monde était plat et par conséquent, tous les calculs et toutes les explications scientifiques étaient basées sur cette croyance. Mais le Coran qui est la parole de Dieu qui contient de toute évidence les mots les plus adaptés pour décrire l'Univers est venu corriger ces erreurs.
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CHAHIDA

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Ecrit le 20 nov.07, 02:02

Message par CHAHIDA »

Bonté-d'ALLAH a écrit : Bonjour spin,

ou as tu lu dans le coran qu'il mentionnait que la terre était plate, faux, aucune ligne ne dit cela et je vais mm te donner la sourate qui explique que la terre est ronde... Alors que les hommes pensait qu'elle était plate :

DESOLE POUR LE COPIER COLLER je n'ai pas pu faire une selection du texte LA TERRE RONDE alors je l'ai surligner en rouge gras...
A l'avenir spin recherche tes infos.
Les réalités scientifiques et les miracles
du Coran


[color=red]LA RONDEUR DE LA TERRE

L'arabe, la langue du Coran, est fort riche et développé. Son vocabulaire est très vaste et les mots peuvent avoir plusieurs significations. Pour cette raison, certains des verbes arabes ne peuvent être traduits dans d'autres langues que par des mots simples aux sens limités. Par exemple, le verbe "hashiya" signifie "craindre avec étonnement" (d'autres mots sont utilisés pour d'autres types de craintes) ou bien le mot "karia" est utilisé pour définir soit "une adversité qui frappe" soit "le jour de la résurrection".

Un autre de ces verbes est "tekvir". En français, ce verbe signifie "faire qu'une chose s'enroule autour d'une autre, puis la plier comme un vêtement rangé". Soulignons que dans les dictionnaires arabes ce mot est utilisé pour définir une action d'enrouler une chose autour d'une autre, à la manière dont on se coiffe d'un turban. Lisons maintenant le verset où le verbe "tekvir" est utilisé:

"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)

L'information apportée dans le verset ci-dessus et qui mentionne le fait que le jour et la nuit s'enveloppent mutuellement, inclut des informations précises sur la forme du monde. Car cette situation ne peut être vraie que si la Terre est ronde. Ceci nous montre que dans le Coran, la rondeur de la Terre a été mentionnée.

L'astronomie en ce temps-là, décrivait pourtant la Terre différemment. À cette époque, on pensait que le monde était plat et par conséquent, tous les calculs et toutes les explications scientifiques étaient basées sur cette croyance. Mais le Coran qui est la parole de Dieu qui contient de toute évidence les mots les plus adaptés pour décrire l'Univers est venu corriger ces erreurs.
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spin

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Ecrit le 20 nov.07, 02:44

Message par spin »

Rebonjour,
Bonté-d'ALLAH a écrit : ou as tu lu dans le coran qu'il mentionnait que la terre était plate, faux, aucune ligne ne dit cela et je vais mm te donner la sourate qui explique que la terre est ronde... Alors que les hommes pensait qu'elle était plate :
Pour répondre à ta question (ça devient hors sujet, un peu par ma faute, et c'est déjà traité sur d'autres fils), je te demande simplement comment, sur une terre sphérique, Dhoul Qarnayn (sourate 18, versets 86 et 90) peut-il atteindre au couchant l'endroit où le soleil se couche, puis au levant l'endroit où le soleil se lève ?

NB cette histoire vient d'une fiction grecque, le "Roman d'Alexandre". Je me demande si l'auteur du Coran, qu'on l'appelle Dieu ou Mohammed, ne l'a pas prise pour une réalité.

Pour revenir au sujet, admettons que ce soit une illusion (j'ai l'habitude de ce débat, je sais qu'il y a des moyens d'esquiver). A quoi rime une telle illusion ? Non seulement ce Dieu serait infiniment cruel pour ceux qui ne croient pas à son livre, mais il aurait glissé dans ce même livre des illusions pour dissuader les gens d'y croire, donc des pièges ? C'est quoi, ce Dieu ?

Je crois qu'il y a des chrétiens un peu allumés pour soutenir que Dieu a créé les fossiles d'un seul coup pour mettre à l'épreuve notre foi. Est-ce le même raisonnement ?

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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