Jésus est il mort pour seulement les 144M?

[papy]

Nous invitons toutes les personnes et nous en mettons pas dans toutes les boîtes.
Et même si c'est la cas où cela te dérange?

la question n'est pas de savoir si cela me dérange ou pas mais pourquoi vous invitez les gens dont vous ne connaissez rien d'eux a participer à une cérémonie qui doit resté sérieuse et concerner des chrétiens bien informés puisque vous prétendez suivre le modèle apostolique .

[medico]

Depuis quand il faut demander des papiers à ceux qui veulent venir ?
L'enter et libre et ce n'est pas nouveau .
C'est quoi cette dérive a deux sous?

[papy]

L'enter et libre et ce n'est pas nouveau .

Quand Jésus a instauré le mémorial , l'entrée de la chambre haute où ils se sont réunis était " entrée libre" ?

[Liberté 1]

S'il vous plais, messieurs, je recentre le sujet ; Jesus est il mort pour seulement les 144m ? Merci.

D'après la WT, oui (merci à mon petit frère)

*** ws chap. 1 p. 10-11 §16 Le monde aspire à la paix et à la sécurité ***
Moïse servit-il de médiateur entre Jéhovah Dieu et l’humanité dans son ensemble? Non, il fut médiateur entre le Dieu d’Abraham, d’Isaac, de Jacob et la nation constituée par leurs descendants charnels. Pareillement, Jésus Christ, le Grand Moïse, ne fait pas fonction de Médiateur entre Jéhovah et l’humanité tout entière. Il est Médiateur entre Jéhovah, son Père céleste, et la nation de l’Israël spirituel dont les membres se limitent à 144 000. Cette nation spirituelle est comparable à un petit troupeau composé de “brebis” de Jéhovah. — Romains 9:6; Révélation 7:4.

[mikele]

Encore un qui va chercher une tg je ne sais ou et le fait dire se qu'il veut.si jésus est mort pour seulement 144000 oints, pourquoi ils vont régner des milliards d'humains sur terre? sinon il aurai pris les 144000 au ciel et tant pis pour les autres !Il y en a qui sont la que pour chercher la petite bète.

[Chrétien]

WS, c'est une TG ?

[agecanonix]

Encore un qui va chercher une tg je ne sais ou et le fait dire se qu'il veut.si jésus est mort pour seulement 144000 oints, pourquoi ils vont régner des milliards d'humains sur terre? sinon il aurai pris les 144000 au ciel et tant pis pour les autres !Il y en a qui sont la que pour chercher la petite bète.

C'est leur "dada" du moment.
Mais ça passera quand un autre arrivera.
C'est là qu'on voit qu'ils vont tous chercher leurs idées au même endroit et que nous n'avons pas de véritables réflexions personnelles.

[papy]

Encore un qui va chercher une tg je ne sais ou et le fait dire se qu'il veut.si jésus est mort pour seulement 144000 oints, pourquoi ils vont régner des milliards d'humains sur terre? sinon il aurai pris les 144000 au ciel et tant pis pour les autres !Il y en a qui sont la que pour chercher la petite bète.

J'ai la même TdG est ce n'est pas une fausse , c'est celle que j'ai utilisé lors de la réunion et de l'étude de la TdG .
Alors , avant d' accuser les membres du forum de "" falsifier " les Tdg vérifie par toi même .
Tu as certainement le cd rom de la WT avec les archives jusqu'en 1970 .

1Tim 2:5
Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous

[medico]

*** it-2 p. 245-246 Médiateur ***
Ceux pour qui le Christ est médiateur. L’apôtre Paul écrit qu’il y a “ un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous ”, tant pour les Juifs que pour les Gentils (1Tm 2:5, 6). Il est médiateur de la nouvelle alliance entre Dieu et ceux qui entrent dans cette nouvelle alliance, à savoir la congrégation de l’Israël spirituel (Hé 8:10-13 ; 12:24 ; Ép 5:25-27). Christ devint médiateur afin que les appelés “ puissent recevoir la promesse de l’héritage éternel ” (Hé 9:15) ; il aide, non les anges, mais “ la semence d’Abraham ”. (Hé 2:16.) Il aide ceux qui doivent être admis dans la nouvelle alliance à être ‘ adoptés ’ dans la maisonnée de Jéhovah composée de ses fils spirituels ; ces fils adoptés seront finalement au ciel en tant que frères de Christ et deviendront avec lui membres de la semence d’Abraham (Rm 8:15-17, 23-25 ; Ga 3:29). Le Christ leur transmet l’esprit saint promis, avec lequel ils sont scellés et reçoivent un gage de ce qui est à venir, leur héritage céleste (2Co 5:5 ; Ép 1:13, 14). Le nombre total de ceux qui sont finalement et définitivement scellés, 144 000, est révélé en Révélation 7:4-8.
Jésus et le médiateur pour tous mais il fait une alliance avec l'Israël spirituel. donc il ne faut pas tout mélanger.

[agecanonix]

1Tim 2:5
Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous

On ne parle pas de la nouvelle alliance ici mais de Dieu et des hommes.

Jésus est donc médiateur de la nouvelle alliance avec les 144000.
Et il est aussi médiateur entre Dieu et les hommes dans un sens plus général.

Je ne vois pas le problème.

Un directeur est le chef de l'équipe dirigeante d'une entreprise.
Et il est aussi le chef de tous les employés.
Où est la confusion ?

Si le texte avait dit que Jésus est seulement le médiateur entre Dieu et les hommes, il y aurait matière à discuter.

De plus Jésus s'est donné en rançon correspondante pour les 144000 et pour tous les hommes, pour tous donc.

Rien qui contredise nos croyances.

Réfléchissez aux sens des mots !!

[papy]

Jésus et le médiateur pour tous mais il fait une alliance avec l'Israël spirituel. donc il ne faut pas tout mélanger.

IL NE FAUT PAS TOUT MÉLANGER . C'est le CC qui mélange tout !

TdG 1/02/2002 p22-23 §17
Durant le Millénium, Christ et ses 144 000 frères oints au ciel exerceront les fonctions de rois et de prêtres et dispenseront sur la terre les bienfaits du sacrifice rédempteur de Christ. Les autres brebis seront ainsi ‘ rendues parfaites ’ de corps et d’esprit. — Révélation 22:1, 2.

ws chap. 1 p. 10-11 §16 Le monde aspire à la paix et à la sécurité ***
Par eux, des millions de personnes de toutes les nations recevront la vie éternelle dans un paradis terrestre.

[agecanonix]

IL NE FAUT PAS TOUT MÉLANGER . C'est le CC qui mélange tout !

TdG 1/02/2002 p22-23 §17
Durant le Millénium, Christ et ses 144 000 frères oints au ciel exerceront les fonctions de rois et de prêtres et dispenseront sur la terre les bienfaits du sacrifice rédempteur de Christ. Les autres brebis seront ainsi ‘ rendues parfaites ’ de corps et d’esprit. — Révélation 22:1, 2.

ws chap. 1 p. 10-11 §16 Le monde aspire à la paix et à la sécurité ***
Par eux, des millions de personnes de toutes les nations recevront la vie éternelle dans un paradis terrestre.

Donc Jésus est bien le médiateur pour tous les hommes et il est la rançon pour tous.

Le texte dit bien " les bienfaits du sacrifice de Jésus " . Tu as bien lu comme nous tous.
Question .
Si Jésus ne s'était pas offert pour tous, où seraient et que feraient les rois prêtres ?

Donc, ils bossent, dirigés par Jésus, parce qu'il y a eu une rançon pour tous.. celle de Jésus.

Pas compliqué à comprendre quand même !!

[kuriostheos]

Jésus est médiateur de la nouvelle alliance tout comme Moïse l'était de l'ancienne. Or Moïse n'était médiateur que pour le peuple d'Israël. Dans la nouvelle alliance le peuple de Dieu est l'Israël spirituelle donc Jésus est leur médiateur c'est aussi simple que ça et le collège central est cohérent dans sa doctrine en affirmant cela. Moïse n'était pas médiateur pour les autres peuples ! Relire Jérémie 31:33, 34.

À partir de là est-il plus logique de considérer les 144000 d'un point de vje symbolique ou littéral ? C'est un autre sujet

[papy]

Nous sommes donc d'accord pour dire que la deuxième citation est incorrecte .
Par eux, des millions de personnes de toutes les nations recevront la vie éternelle dans un paradis terrestre.
Ce n'est pas grâce au 144000 que les humains recevront la vie éternelle dans un paradis terrestre .
C'est grâce uniquement au sacrifice du Christ .

[medico]

Les 144 M son prêtres c'est quoi alors leurs rôles ?