Quesqui empéche JESUS lui aussi d'avoir un fils

[jusmon de M. & K.]

Mais j'ai dit qu'à l'image des idoles, on pouvait concevoir Dieu comme entité seule et donc avoir du mal à concevoir la Trinité de Dieu.

Dieu est une entité seule... ainsi que le Fils de Dieu... ainsi que le Saint-Esprit.

Tout le reste, c'est de l'embrouille de théologiens corrompus.

[Ludo]

Dieu est une entité seule... ainsi que le Fils de Dieu... ainsi que le Saint-Esprit.

Tout le reste, c'est de l'embrouille de théologiens corrompus.

Bons vous reconnaissez donc qu'ils existent, voilà une avancée que je n'espérais pas pour maintenant. Seuilement là, vous avez 3 dieux.

Bien, ils seraient seuls alors?

Regardons donc les hommes, créés à l'image de Dieu: ils sont des entités, mais tendent à ne pas être seuls puisque vivant en société. Leurs relations sociales visent à les rapprocher, et qu'est ce qui les rapprochent, c'est l'amitié, l'estime, l'admiration réciproques, bref, l'amour réciproque. Mais cet amour est imparfait car l'homme, sujet du péché, est imparfait.

Alors maintenant considéront les personnes divines, elles qui sont parfaites peuvent s'aimer parfaitement. Et si cette force de rapprochement qu'est l'amour est parfaite, alors leur union est parfaite. Les 3 personnes ne sont plus seules: dans l'amour elles forment Dieu, unique et indivisible.

[jusmon de M. & K.]

Bons vous reconnaissez donc qu'ils existent, voilà une avancée que je n'espérais pas pour maintenant. Seuilement là, vous avez 3 dieux.

Vous aussi vous avez trois Dieux, et même quatre avec l'addition des trois.

Mais, moi je n'ai qu'un Dieu en titre: le Père.

Le Fils et le Saint-Esprit sont sous l'autorité de Dieu, et possèdent, eux, la qualité de Dieu parce qu'ayant reçu la plénitude de Dieu pour réaliser leurs missions. Ils sont sous l'autorité du Père.

[Ludo]

Vous aussi vous avez trois Dieux, et même quatre avec l'addition des trois.

Mais, moi je n'ai qu'un Dieu en titre: le Père.

Le Fils et le Saint-Esprit sont sous l'autorité de Dieu, et possèdent, eux, la qualité de Dieu parce qu'ayant reçu la plénitude de Dieu pour réaliser leurs missions. Ils sont sous l'autorité du Père.

Ce sont donc des sous-dieux?

Et d'où tenez vous cette théologie?
Si c'est de vous, je vous trouverais bien orgueilleux et présomptueux. Surtout quand vous reprochez aux catholiques leur foi qui daterait du IVème siècle (mais qui en fait date du 1er: la preuve, nous avons la même fois que les Arméniens qui n'étaient pas à Nicée) alors que la votre ne doit pas dater de plus de 20 ans.
Si c'est d'un groupe pseudo-religieux, alors vous le tiendrez d'une tradition ce que vous rejetez chez les catholiques, et qui en plus serait moins ancienne. Alors même si la tradition apostolique catholique remonte à Nicée, ce qui est faux, la votre est nécéssairement moins ancienne.

[TIM]

ben, il avait peut etre pas envie - point c'est tout

[jusmon de M. & K.]

Ce sont donc des sous-dieux?

Tous les hommes sont égaux, mais certains sont sous l'autorité d'autres. Mais tous sont enfants de Dieu et aimer de la même façon par Dieu.

Dieu, le Fils de Dieu et le Saint-Esprit sont égaux bien que hiérarchiséés.

" Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ " (1Col.11:3).

[Ludo]

J'avais ajouté ça désolé encore:

"Et d'où tenez vous cette théologie?
Si c'est de vous, je vous trouverais bien orgueilleux et présomptueux. Surtout quand vous reprochez aux catholiques leur foi qui daterait du IVème siècle (mais qui en fait date du 1er: la preuve, nous avons la même fois que les Arméniens qui n'étaient pas à Nicée) alors que la votre ne doit pas dater de plus de 20 ans.
Si c'est d'un groupe pseudo-religieux, alors vous le tiendrez d'une tradition ce que vous rejetez chez les catholiques, et qui en plus serait moins ancienne. Alors même si la tradition apostolique catholique remonte à Nicée, ce qui est faux, la votre est nécéssairement moins ancienne."

Tous les hommes sont égaux, mais certains sont sous l'autorité d'autres. Mais tous sont enfants de Dieu et aimer de la même façon par Dieu.

Dieu, le Fils de Dieu et le Saint-Esprit sont égaux bien que hiérarchiséés.

D'accord, si je comprends bien votre pensée, tous sont égaux, mais certain plus que d'autres.

[jusmon de M. & K.]

J'avais ajouté ça désolé encore:
"Et d'où tenez vous cette théologie?

De cela:

Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise:

http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0

[Ludo]

De cela:

Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise:

http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0

C'est une invention de votre part donc...

[jusmon de M. & K.]

C'est une invention de votre part donc...

Non, la vérité.

[ABDEL333]

PLEASE ,

3=1 , 1=3 AIDEZ MOI A COMPRENDRE


Y A TELLEMENT DE DOCTRINE DANS LE CHRISTIANISME SUR QUELQUE CHOSE DE FONDAMENTALE LE DOGME .

CHAQU'UN A CA PROPRE DOCTRINE , IMPOSSIBLE DE DISCUTE COMME CA PUISQUE IL N'Y A PAS UNANIMITE .

[jusmon de M. & K.]

PLEASE ,

3=1 , 1=3 AIDEZ MOI A COMPRENDRE


Y A TELLEMENT DE DOCTRINE DANS LE CHRISTIANISME SUR QUELQUE CHOSE DE FONDAMENTALE LE DOGME .

CHAQU'UN A CA PROPRE DOCTRINE , IMPOSSIBLE DE DISCUTE COMME CA PUISQUE IL N'Y A PAS UNANIMITE .

Tu as raison. Dans le christianisme il y a trop de dénominations et sectes pour s'y retrouver. Cela provient qu'il n'a plus de guidance divine depuis 2000 ans et que les chrétiens sont obligés de faire avec une lumière d'emprunt : la Bible.

Les divisions, les dogmes bizarres, les interprétations tendancieuses de la Bible, montrent que les chrétiens sont plongés dans l'apostasie.

[MonstreLePuissant]

Il est vrai qu'il est difficile de concevoir la Trinité tellement nous sommes habitué à penser Dieu comme une entité seule, à l'image des idoles. Et non comme une relation entre 3 entités différentes mais tellement unies qu'elles sont de même nature.

En fait, Dieu ne se définit pas comme une trinité, ni même comme étant un être composé. C'est donc l'homme qui a conçu ce montage intellectuel d'un Dieu tricéphale. Mais si on retire la doctrine trinitaire qui de toute façon n'existe pas dans la Bible, la Bible perd t-elle sa cohérence ? Absolument pas ! Donc, la doctrine trinitaire n'est en rien utile à la compréhension de la personne de Dieu.

[Tite]

PLEASE ,

3=1 , 1=3 AIDEZ MOI A COMPRENDRE


Y A TELLEMENT DE DOCTRINE DANS LE CHRISTIANISME SUR QUELQUE CHOSE DE FONDAMENTALE LE DOGME .

CHAQU'UN A CA PROPRE DOCTRINE , IMPOSSIBLE DE DISCUTE COMME CA PUISQUE IL N'Y A PAS UNANIMITE .

Salut Abdel !

Le dogme, c'est ce qu'on est tenu de croire si on veut se dire "chrétien"...

C'est une Vérité fondamentale, immuable, éternelle.


Exemple :
On sait que le soleil, c'est une continuelle fusion nucléaire.
On sait (aujourd'hui) que le soleil c'est :
de l'hydrogène qui se transforme continuellement en hélium
et cette transformation produit le feu.
Et pourtant ces trois-là sont : "le soleil", pas trois soleils.


Et si quelqu'un vient et dit que le soleil c'est de l'hydrogène,
mais qu'il ne se transforme pas en hélium,
et donc ne produit pas du feu...
Tu peux voir qu'il y a là une ignorance de ce qu'est vraiment le soleil !

Pour la Foi chrétienne c'est pareil.
La Foi chrétienne c'est croire que :
Le Père engendre éternellement le Verbe (Fils),
et de leur mutuel amour procède le Saint Esprit.

Un Seul DIEU en trois Personnes distinctes, égales et consubstantielles.

Je dois me préparer pour partir, je serai là jeudi ou vendredi.


Que DIEU te bénisse mon frère !

tite

[jusmon de M. & K.]

Le Père engendre éternellement le Verbe (Fils),

Incompréhensible!

et de leur mutuel amour procède le Saint Esprit.

Truc catho incompréhensible.

Un Seul DIEU en trois Personnes distinctes, égales et consubstantielles.

Idem