Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

La Trinité ou Sainte-Trinité, dans le christianisme, est le dogme du Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux
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agecanonix

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 02 oct.12, 01:39

Message par agecanonix »

Pion a écrit :Il y a tellement d'écrits sur tellement de sujets qu'on fini par noyer le poisson. Quand allez-vous, avouer que les écrits sont source de confusion? Vous le lisez, vous le voyez bien que personne n’interprète un texte de la même manière. (censored)
C'est ta doctrine, aussi contestables qu'une autre..Il te manque trop d'éléments pour te retrouver dans nos discussions..

ouvre les yeux

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 19 oct.12, 11:47

Message par ouvre les yeux »

1:1Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.1:2Elle était au commencement avec Dieu.1:3Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.1:4En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.1:5La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.1:6Il y eut un homme envoyé de Dieu : son nom était Jean.1:7Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.1:8Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.1:9Cette lumière était la véritable lumière(la lumiere c'est jésus), qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.1:10Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle (par la lumière)=parole), et le monde ne l'a point connue.1:11Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.1:12Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,1:13non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.1:14Et la parole a été faite chair(jesus), et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.1:15Jean lui a rendu témoignage, et s'est écrié : C'est celui dont j'ai dit : Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi.1:16Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce ;1:17car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.1:18Personne n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

samuell

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 19 oct.12, 19:35

Message par samuell »

C'est ta doctrine, aussi contestables qu'une autre..Il te manque trop d'éléments pour te retrouver dans nos discussions..
une doctrine est lorsque tout est fabriqué à l'avance comme celle véhiculée par la WT car la tmn est une "traduction " fallacieuse

né de nouveau

né de nouveau

Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 19 oct.12, 23:10

Message par né de nouveau »

samuell a écrit :
une doctrine est lorsque tout est fabriqué à l'avance comme celle véhiculée par la WT car la tmn est une "traduction " fallacieuse
Samuell, si tu regardes l'histoire des TJ, tu verras que nos croyances ont évolué justement parce que nous ne sommes pas attachés à un dogme mais que nous cherchons à être au plus proche de la réalité chrétienne.

né de nouveau

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 19 oct.12, 23:22

Message par né de nouveau »

Pion a écrit :Il y a tellement d'écrits sur tellement de sujets qu'on fini par noyer le poisson. Quand allez-vous, avouer que les écrits sont source de confusion? Vous le lisez, vous le voyez bien que personne n’interprète un texte de la même manière. (censored)
Encore une fois Pion, au delà des querelles byzantines sur le sexe des anges ou autre controverse sur ce que dit ou ne dit pas l'écriture, il reste le message du Christ clair et reconnu par toutes les mouvances chrétiennes :
La prière modèle
Notre Père qui es dans les cieux !
Que ton nom soit reconnu pour sacré,
10que ton règne vienne,
que ta volonté advienne
— sur la terre comme au ciel.
11Donne-nous, aujourd'hui, notre pain pour ce jour ;
12remets-nous nos dettes,
comme nous aussi nous l'avons fait pour nos débiteurs ;
13ne nous fais pas entrer dans l'épreuve,
mais délivre-nous du Mauvais. Nouvelle Bible Segond
et Matthieu 6:31Ce que vous voulez que les gens fassent pour vous, faites-le pareillement pour eux.NBS
La question est : qui conforme sa vie à ces deux textes incontestables et reconnus par tous les chrétiens ?
Surement pas les religions qui ont d'une manière ou d'un autre soutenu ou participé à des guerres.
Pour le reste, tu as raison, c'est d'ailleurs à cause de questions posées sur la nature du Christ, de la naissance de Marie etc. que les chrétiens du 2ème et 3ème siècle se sont totalement éloignés du christianisme originel.
Au plaisir,
Pierre

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 21 oct.12, 05:45

Message par samuell »

christianisme originel ,
JC a laissé des idées , le propre des idées est d'évoluer , c'est aussi le propre de l'homme de s'adapter au fur et à mesure des connaissances ,
JC vivant en 2012 aurait certainement émis d'autres messages que ce qu'on lui attribue , c'est normal il est homme avant tout didn't ? , par exemple il aurait clarifier son discours sur le sang , clarifier son discours sur son origine , clarifier sa position sur les anniversaires et les multiples soi disant interdits ...
le christianisme originel c'est une lubie tj vers un retour à l'age de pierre : la nostalgie du passé ... c'est d'un classique navrant .

medico

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 21 oct.12, 08:26

Message par medico »

Dieu lui ne change pas il n'évolue pas au grès du vent ou de l'humeur des gens.
Quand Jésus dit que' Dieu et plus grand que lui'. tu le comprends comment?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 24 oct.12, 07:23

Message par ouvre les yeux »

Col 1:15- Il est l'Image du Dieu invisible, Premier-Né de toute créature,
Col 1:16- car c'est en lui qu'ont été créées toutes choses, dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, Trônes, Seigneuries, Principautés, Puissances ; tout a été créé par lui et pour lui.
Col 1:17- Il est avant toutes choses et tout subsiste en lui.

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 24 oct.12, 07:26

Message par medico »

ouvre les yeux a écrit :Col 1:15- Il est l'Image du Dieu invisible, Premier-Né de toute créature,
Col 1:16- car c'est en lui qu'ont été créées toutes choses, dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, Trônes, Seigneuries, Principautés, Puissances ; tout a été créé par lui et pour lui.
Col 1:17- Il est avant toutes choses et tout subsiste en lui.
une image n'est qu'une image ce n'est pas la réalité.
Ce Fils chéri était exactement comme son Père. C’est pourquoi la Bible dit que le Fils est “ l’image du Dieu invisible ”. (Colossiens 1:15.) De même qu’un fils humain peut ressembler fortement à son père dans différents domaines, ce Fils céleste reflétait les qualités et la personnalité de son Père.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 24 oct.12, 07:30

Message par ouvre les yeux »

medico a écrit : une image n'est qu'une image ce n'est pas la réalité.
Ce Fils chéri était exactement comme son Père. C’est pourquoi la Bible dit que le Fils est “ l’image du Dieu invisible ”. (Colossiens 1:15.) De même qu’un fils humain peut ressembler fortement à son père dans différents domaines, ce Fils céleste reflétait les qualités et la personnalité de son Père.
en tant que fils il est a l'image bien sur en tant que Parole il est Dieu explique moi jean 1 , je ne demande qu'a comprendre ton point de vue et reste ouvert

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 24 oct.12, 07:33

Message par medico »

1 Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. 2 Celui-ci était au commencement avec Dieu.
comment Jésus si il est DIEU peut il être avec Dieu et en même temps Dieu?
ça fait deux Dieux tout ça!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 24 oct.12, 07:37

Message par ouvre les yeux »

medico a écrit :1 Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu. 2 Celui-ci était au commencement avec Dieu.
comment Jésus si il est DIEU peut il être avec Dieu et en même temps Dieu?
ça fait deux Dieux tout ça!
1.1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1.2
La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
1.3
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
1.4
Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
1.5
Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.
1.6
Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.
1.7
Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi.
1.8
Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour.
1.9
Dieu dit: Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi.
1.10
Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon.
1.11
Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi.
1.12
La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.13
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour.
1.14
Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
Dieu dit (la parole de Dieu) et qui est la Parole?

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 24 oct.12, 07:41

Message par ouvre les yeux »

ca rejoint jean 1 qui dit que tout a été par le verbe qui s'est fait chair en Jésus
Dieu = Pénsée (Père) +Parole (Fils) et le Saint-Esprit (l'action) la Parole est avec Dieu et elle est aussi Dieu

medico

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 24 oct.12, 07:42

Message par medico »

dans ce verset il n'est pas question de Jésus mais de DIEU.
Tu mélanges tout.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le Fils de Dieu, second membre d'une trinité/triade.

Ecrit le 24 oct.12, 07:54

Message par jusmon de M. & K. »

ouvre les yeux a écrit :ca rejoint jean 1 qui dit que tout a été par le verbe qui s'est fait chair en Jésus
Dieu = Pénsée (Père) +Parole (Fils) et le Saint-Esprit (l'action) la Parole est avec Dieu et elle est aussi Dieu
Non, tu as tout faux, Ouvre les yeux !

Il y a le Dieu de Jésus, le Fils de Dieu, le SAint-Esprit. Pour le reste c'est du domaine de la ruse du Diable qui tient a tout compliquer afin de décourager les gens de bonne volonté.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

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