Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

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VENT

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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 28 août14, 13:47

Message par VENT »

Patatroll a écrit :Bonjour,
Je voudrais savoir si Dieu a préalablement demandé à Noé de prêché sa parole afin de sauver les hommes avant de prendre la décision du déluge?
Dans la génèse je n'ai rien trouvé mais il y'a peut être quelque chose autre part?
Merci
Bonjour

En effet Dieu n'a pas demandé ni investi Noé de la mission de prêcher un déluge, Jésus pris l'exemple du temps de Noé pour nous informer que nous ne saurons pas la date d'harmaguédon.

Matthieu 24:36 “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père. 37 Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. 38 Car, de même qu’ils étaient en ces jours d’avant le déluge : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé est entré dans l’arche ; 39 et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous, ainsi sera la présence du Fils de l’homme.

Genèse chapitre 6 verset 1 nous décrit Noé comme étant un homme intègre qui marchait avec le vrai Dieu.

Les seules instructions que Dieu donna à Noé étaient de construire une arche et c'est tout. La bible ne rapporte pas que Noé avait reçu des instructions sur une quelconque activité de prédication. Dieu avait déjà Jugé que la terre était pervertie, une prédication d'un déluge aurait été inutile et dangereux pour Noé et sa famille, car la méchanceté était tellement répandu sur la terre qu'il était impossible aux contemporains de Noé de se repentir, c'est pourquoi Dieu n'envoya pas Noé vers ses contemporains pour les prévenir d'un déluge s'il ne se repentaient pas.
Ainsi Dieu limita l'âge de l'homme à 120 ans à partir de son ordonnance de ravager la terre par un déluge,(Genèse 6:3) vu que les contemporains de Noé n'ont pas utilisé leur temps de vie de 1000 ans pour faire la volonté de Dieu, c'est en ce sens que Noé était appelé "prédicateur de justice car il marchait avec le vrai Dieu en étant intègre devant les impies. L'intégrité de Noé était un témoignage pour ses contemporains, Dieu n'a pas eu besoin de dire à Noé d'aller prêcher à ses contemporains qui savaient parfaitement que Noé était intègre.

Voici l'ordre que Noé reçu de Dieu :

Genèse 6:14  Fais-toi une arche en bois d’arbres résineux. Tu feras des compartiments dans l’arche, et tu devras la couvrir de goudron en dedans et en dehors. 15 Voici comment tu la feras : [...]

En dehors de cet ordre Noé ne reçu aucune autre instruction pour prévenir les impies d'un déluge universel sur la terre, c'était totalement inutile, Dieu avait prononcé son jugement avant même de donner l'ordre à Noé de construire une arche.

Il en sera ainsi lors du jugement à Harmaguedon qui est très proche puisque les témoins de Jéhovah prêchent le royaume de Dieu dans le monde entier.

Ensuite c'est à chacun de se positionner pour se soumettre à la volonté de Jéhovah Dieu, ce qui signifie apprendre à le connaître.

Jean 17:. 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

Luxus

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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 28 août14, 17:51

Message par Luxus »

En dehors de cet ordre Noé ne reçu aucune autre instruction pour prévenir les impies d'un déluge universel sur la terre, c'était totalement inutile, Dieu avait prononcé son jugement avant même de donner l'ordre à Noé de construire une arche.
Bien sûr que Dieu lui a demandé d'avertir les gens. Tu penses vraiment que Dieu aurait condamné ces personnes sans rien leur dire ? Et d'après toi, le jugement de ce monde n'a-t-il pas déjà été prononcé par Dieu ? Est-ce pour autant inutile de prêcher ? Non, pas du tout. C'est même nécessaire !

De plus, deux textes attestent que Noé a prêché !

La premier qui l'atteste, ce sont les paroles de Jésus en Matthieu 24:39 : " et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. " A quoi n'ont-ils pas été attentif si Noé ne leur a rien annoncé ? C'est bien parce qu'il leur a annoncé quelque chose que Jésus dit cela. Dons jusqu'à ce que le déluge arrive, Noé a prêché, mais comme ils étaient occupés à faire leurs petites affaires, ils n'ont pas été attentifs au message de Noé. Voici ce que dit Jésus ici.

Ensuite le deuxième verset qui atteste que Noé a bel et bien prêché, c'est 2 Pierre 2:5 : " et s’il ne s’est pas retenu de punir un monde ancien, mais a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a amené un déluge sur un monde d’impies. " Il n'y a pas plus clair. Si Noé a été un prédicateur c'est qu'il a prêché !
Vent a écrit :Ainsi Dieu limita l'âge de l'homme à 120 ans à partir de son ordonnance de ravager la terre par un déluge,(Genèse 6:3)
Rappelle moi à quel âge est mort Noé ? Ainsi qu'Arpakshad et Shélah ? :roll:
Vent a écrit :vu que les contemporains de Noé n'ont pas utilisé leur temps de vie de 1000 ans pour faire la volonté de Dieu, c'est en ce sens que Noé était appelé "prédicateur de justice car il marchait avec le vrai Dieu en étant intègre devant les impies. L'intégrité de Noé était un témoignage pour ses contemporains, Dieu n'a pas eu besoin de dire à Noé d'aller prêcher à ses contemporains qui savaient parfaitement que Noé était intègre.
Un prédicateur c'est quelqu'un qui prêche jusqu'à nouvel ordre. Alors Dieu tuerait des milliers de personnes sans les prévenir, sans rien leur dire ? :o Allez tous à l'eau, hommes, femmes, enfants, vieillards, handicapé ! Dieu n'est pas aussi injuste Vent, voyons ! Loin de là !
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 28 août14, 21:46

Message par Ptitech »

Peut-on condamner les gens de l'époque de ne pas à voir pris le message de prédication de Noé au sérieux ? De même aujourd'hui Dieu peut-il condamner à mort les gens qui ne croient pas en lui ?
Choisir de croire en Dieu ou pas peux se révéler être une question délicate surtout si on s'y penche sérieusement !
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 29 août14, 03:04

Message par braque de weimar »

bonjour a tous ,

comme au jours de noé.......

la question ptitech , est de savoir , si nous croyants , somme en droit de juger dieu en matiere de justice ?
l imperfection des hommes fait que nous somme peut etre hors jeux en matiere de justice , meme si , heureusement , les hommes et gouvernements ont mis en place une justice, un système et des juges , heureusement................

mais nous , somme nous crédible a juger dieu ?
en tout cas , moi , croyant , je ne me le permets pas..........

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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 29 août14, 04:28

Message par VENT »

Luxus a écrit : Bien sûr que Dieu lui a demandé d'avertir les gens.
C'est écrit où ?
Luxus a écrit : Tu penses vraiment que Dieu aurait condamné ces personnes sans rien leur dire ?
Non seulement je le pense mais je le prouve :

Genèse 6:5 Alors Jéhovah vit que la méchanceté de l’homme était abondante sur la terre et que toute inclination des pensées de son cœur n’était toujours que mauvaise. 6 Et Jéhovah regretta d’avoir fait les hommes sur la terre, et il fut peiné dans son cœur. 7 Alors Jéhovah dit : “ Je vais effacer de dessus la surface du sol les hommes que j’ai créés, depuis l’homme jusqu’à l’animal domestique, jusqu’à l’animal qui se meut et jusqu’à la créature volante des cieux, car vraiment je regrette de les avoir faits


Ce n'est pas un cas unique où Dieu détruit un monde impie, nous avons le cas de sodome et Gomore qui furent détruit sans avoir reçu d'avertissement.
Luxus a écrit : Et d'après toi, le jugement de ce monde n'a-t-il pas déjà été prononcé par Dieu ? Est-ce pour autant inutile de prêcher ? Non, pas du tout. C'est même nécessaire !
A la différence que Jésus nous a donné l'ordre d'aller faire des disciples de toutes les nations, nuance ! - Matthieu 28:19
Luxus a écrit : De plus, deux textes attestent que Noé a prêché !

La premier qui l'atteste, ce sont les paroles de Jésus en Matthieu 24:39 : " et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. " A quoi n'ont-ils pas été attentif si Noé ne leur a rien annoncé ?
Ils n'ont pas été attentif à la justice de Dieu qu'ils n'ignoraient pas.
Luxus a écrit : C'est bien parce qu'il leur a annoncé quelque chose que Jésus dit cela.
Jésus a dit cela par rapport à la destruction que subiront les impies dans les derniers jours, car des impies c'est des impies, il n'y a rien à en tirer, la prédication est utile pour ceux qui gémissent à cause du méchant, pas pour les impies.
Luxus a écrit : Ensuite le deuxième verset qui atteste que Noé a bel et bien prêché, c'est 2 Pierre 2:5 : " et s’il ne s’est pas retenu de punir un monde ancien, mais a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a amené un déluge sur un monde d’impies. " Il n'y a pas plus clair. Si Noé a été un prédicateur c'est qu'il a prêché !
Noé a été sauvé pour avoir marché avec Jéhovah comme prédicateur de justice, (Genèse 6:9) ça ne signifie pas qu'il a été voir les impies les uns après les autres pour leur dire de se repentir ou d'appliquer la justice de Dieu puisqu'ils la connaissaient tous la justice de Dieu mais ne la pratiquaient pas.
Vent a écrit :Ainsi Dieu limita l'âge de l'homme à 120 ans à partir de son ordonnance de ravager la terre par un déluge,(Genèse 6:3)
Luxus a écrit : Rappelle moi à quel âge est mort Noé ? Ainsi qu'Arpakshad et Shélah ? :roll:
La diminution des années de vie c'est fait progressivement après le déluge.
Vent a écrit :vu que les contemporains de Noé n'ont pas utilisé leur temps de vie de 1000 ans pour faire la volonté de Dieu, c'est en ce sens que Noé était appelé "prédicateur de justice car il marchait avec le vrai Dieu en étant intègre devant les impies. L'intégrité de Noé était un témoignage pour ses contemporains, Dieu n'a pas eu besoin de dire à Noé d'aller prêcher à ses contemporains qui savaient parfaitement que Noé était intègre.
Luxus a écrit : Un prédicateur c'est quelqu'un qui prêche jusqu'à nouvel ordre.
En effet Noé a prêché la justice de Dieu après le déluge.
Luxus a écrit :
Alors Dieu tuerait des milliers de personnes sans les prévenir, sans rien leur dire ?
Parce que tu crois que Dieu avait besoin de Noé pour avertir les impies et qu'ils se repentent ?
Luxus a écrit :
:o Allez tous à l'eau, hommes, femmes, enfants, vieillards, handicapé ! Dieu n'est pas aussi injuste Vent, voyons ! Loin de là !
Ce n'est pas de l'injustice puisque Noé était lui même prédicateur de justice, cela signifie que Noé à justifié la décision de Dieu de détruire les impies.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 30 août14, 06:30

Message par Mormon »

Patatroll a écrit :Bonjour,
Je voudrais savoir si Dieu a préalablement demandé à Noé de prêché sa parole afin de sauver les hommes avant de prendre la décision du déluge?
Dans la génèse je n'ai rien trouvé mais il y'a peut être quelque chose autre part?
Merci
Et le Seigneur ordonna Noé selon son propre ordre, et lui commanda d'aller annoncer son Évangile aux enfants des hommes, tout comme cela avait été donné à Hénoc." (Moïse 8:19)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 01 sept.14, 09:28

Message par medico »

Mais c'est Dieu qui à condamné le monde au temps de Noé et pas Noé il ne faut pas inverser les rôles.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 01 sept.14, 15:16

Message par Luxus »

VENT a écrit : Ce n'est pas un cas unique où Dieu détruit un monde impie, nous avons le cas de sodome et Gomore qui furent détruit sans avoir reçu d'avertissement.
Sauf que dans le cas de Sodome et Gomorrhe, Dieu n'y a même pas trouvé 10 justes, c'est que cela suppose que Dieu n'a pas trouvé dans cette ville des gens qui auraient changé.


Jésus a dit cela par rapport à la destruction que subiront les impies dans les derniers jours, car des impies c'est des impies, il n'y a rien à en tirer, la prédication est utile pour ceux qui gémissent à cause du méchant, pas pour les impies.
Dieu ne pense pas la même chose que toi. 1 Corinthiens 6:11 : " Et pourtant c’est là ce qu’étaient certains d’entre vous. "
Bien que ceux dont parle Paul pratiquait de mauvaises choses, ils ont changé parce qu'on leur a prêché.
Vent a écrit :Noé a été sauvé pour avoir marché avec Jéhovah comme prédicateur de justice, (Genèse 6:9) ça ne signifie pas qu'il a été voir les impies les uns après les autres pour leur dire de se repentir ou d'appliquer la justice de Dieu puisqu'ils la connaissaient tous la justice de Dieu mais ne la pratiquaient pas.
Puisqu'il a été un prédicateur cela suppose qu'il a prêché.
Vent a écrit :En effet Noé a prêché la justice de Dieu après le déluge.
A qui ? Puisqu'après le déluge il n'y avait personne sur terre à part Noé et sa famille.
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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 02 sept.14, 03:26

Message par medico »

Il prêchait avant la venue du déluge.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 02 sept.14, 13:00

Message par VENT »

VENT a écrit : Ce n'est pas un cas unique où Dieu détruit un monde impie, nous avons le cas de sodome et Gomore qui furent détruit sans avoir reçu d'avertissement.
Luxus a écrit : Sauf que dans le cas de Sodome et Gomorrhe, Dieu n'y a même pas trouvé 10 justes, c'est que cela suppose que Dieu n'a pas trouvé dans cette ville des gens qui auraient changé.
Quelle différence avec le déluge de Noé ?
La différence c'est que Dieu pouvait détruire Sodome et Gomore sans attendre qu'un juste se manifeste pour perpétrer l'humanité, alors qu'aux temps de Noé, si Dieu avait fait venir le déluge avant que soit manifesté un juste il n'y aurait plus eu un seul couple humain pour se multiplier sur la terre.
VENT a écrit : Jésus a dit cela par rapport à la destruction que subiront les impies dans les derniers jours, car des impies c'est des impies, il n'y a rien à en tirer, la prédication est utile pour ceux qui gémissent à cause du méchant, pas pour les impies.
Luxus a écrit : Dieu ne pense pas la même chose que toi. 1 Corinthiens 6:11 : " Et pourtant c’est là ce qu’étaient certains d’entre vous. "
Bien que ceux dont parle Paul pratiquait de mauvaises choses, ils ont changé parce qu'on leur a prêché.
Oui bien sûr ceux qui ne connaissaient pas la bonne nouvelle du royaume de Dieu on changé en l'apprenant car il ne pouvaient pas la connaître puisque personne ne leur avait apporté. Mais dans le cas des impies ceux là ne changerons pas même après avoir entendu la bonne nouvelle, c'est ça des impies ceux qui refusent de changer de comportement, mais c'est vrai qu'ils recevront aussi la bonne.
Vent a écrit :Noé a été sauvé pour avoir marché avec Jéhovah comme prédicateur de justice, (Genèse 6:9) ça ne signifie pas qu'il a été voir les impies les uns après les autres pour leur dire de se repentir ou d'appliquer la justice de Dieu puisqu'ils la connaissaient tous la justice de Dieu mais ne la pratiquaient pas.
Puisqu'il a été un prédicateur cela suppose qu'il a prêché.
Vent a écrit :En effet Noé a prêché la justice de Dieu après le déluge.
A qui ? Puisqu'après le déluge il n'y avait personne sur terre à part Noé et sa famille.[/quote]
Noé à prêché la justice de Dieu après le déluge à sa descendance pour justifier le déluge et attester la décision de Dieu de détruire un monde impie, il fallait bien un témoignage à donner à sa descendance pour que l'humanité comprenne se qu'il c'est passé. Quand les morts ressusciteront dans le paradis il faudra bien leur prêché ce qu'il c'est passé avant leur mort, on ne va pas les laisser chercher au hasard tout seul.

Je ne vois pas dans ce verset ci-dessous que Dieu prévoir d'envoyer Noé avertir les impies ?
Noé trouva faveur à ses yeux ne signifie pas qu'il l'envoi prêcher mais qu'il le sauve pour que son dessein s'accomplisse et que l'homme remplisse la terre.
Genèse 6:5 Alors Jéhovah vit que la méchanceté de l’homme était abondante sur la terre et que toute inclination des pensées de son cœur n’était toujours que mauvaise. 6 Et Jéhovah regretta d’avoir fait les hommes sur la terre, et il fut peiné dans son cœur. 7 Alors Jéhovah dit : “ Je vais effacer de dessus la surface du sol les hommes que j’ai créés, depuis l’homme jusqu’à l’animal domestique, jusqu’à l’animal qui se meut et jusqu’à la créature volante des cieux, car vraiment je regrette de les avoir faits. ” 8 Mais Noé trouva faveur aux yeux de Jéhovah.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Ecrit le 02 sept.14, 17:51

Message par medico »

conclusion Noé à prêché la justice avant et après le déluge.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 02 sept.14, 19:42

Message par VENT »

En effet, rien ne dit que Noé n'a pas non plus prêché avant le déjuge, de toute façon il a surement dû prêché la justice de Dieu pour que sa femme ses filles et ses gendres entre dans l'arche et qu'il n'y est pas de confusion à ce sujet, ce ne sont pas des impies qui ont accompagné Noé dans l'arche.
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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 03 sept.14, 07:59

Message par VENT »

Cela dit pour répondre à Patatroll il ne semble pas que Dieu ait au préalable demandé à Noé de prêcher sa justice afin de sauver ceux qui s'y soumettraient
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 25 déc.14, 04:38

Message par papy »

medico a écrit :Mais c'est Dieu qui à condamné le monde au temps de Noé et pas Noé il ne faut pas inverser les rôles.
Héb 11;7
7 Par la foi, Noé, après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée ; et grâce à cette [foi] il a condamné le monde, et il est devenu héritier de la justice qui est selon la foi.
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Dieu a t'il demandé à Noé de prêcher?

Ecrit le 25 déc.14, 09:29

Message par medico »

Tu as l'art de tordre le sens des écritures.
Qui a demandé a Noé de construire une arche avant que le monde ne soit détruit?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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