Jésus :a-t-il vraiment été crucifié ?

l'espoir · Message par **l'espoir** » 15 avr.07, 07:00

medico a écrit : la réponse des musulmans ALLAH sait tout !

c'est exact medico!

Allah Seul et Unnique sait tout.

abdel19 · Message par **abdel19** » 15 avr.07, 07:09

zered a écrit :
tiens barnabé, ça faisait longtemps ;o)

à propos pourquoi allah attend-il 600 ans avant de dire que jésus n'a pas été crucifié ?

il n'a pas fallu 600 ans,

jesus etant reaparu aux apotre n'avait aucune trace de crucifiction, et dans l'evangile de barnabé il raconte qu'il n'a pa été cucifié

"Maître, puisque Dieu est miséricordieux, pourquoi nous a-t-il tourmentés en nous faisant croire que tu `tais mort? Ta mère t'a tellement pleuré qu'elle en a été tout près de mourir. Et pourquoi Dieu a-t-il laissé retomber sur toi, qui es saint de Dieu, l'infamie d'être tué parmis les voleurs sur le mont Calvaire?"
Jésus répondit : "Barnabé, crois-moi, Dieu punit tout péché, pour petit qu'il soit, par une grande peine, car il est offensé par le péché. Aussi, comme ma mère, mes fidèles et mes disciples m'aimaient un peu d'amour terrestre, le Dieu juste a voulu punir cet amour par la douleur présente, pour qu'il ne soit pas puni dans les flammes de l'enfer.
Quant à moi, je fus innocent dans le monde, mais comme les hommes m'ont appelé Dieu et fils de Dieu, Dieu a voulu pour que je ne sois pas raillé par les démons le jour du jugement, que les hommes me bafouent dans le monde par la mort de Judas en faisant croire à chacun que c'était moi qui était mort sur la croix. Aussi cette dérision durera-t-elle jusqu'à la venue de Muhammad, le Messager de Dieu. En venant dans le monde, il détrompera de cette tromperie tous ceux qui croiront à la loi de Dieu."
Puis Jésus ajouta : "Tu es juste, Seigneur notre Dieu, car à toi seul appartiennent honneur et gloire sans fin!"

zered · Message par **zered** » 15 avr.07, 07:13

il n'a pas fallu 600 ans,

jesus etant reaparu aux apotre n'avait aucune trace de crucifiction

à d'autres :

"Thomas, mets tes doigts ici, dans les marques des clous. Mets ta main dans la plaie dans mon côté, et crois." Jean 20:25

, et dans l'evangile de barnabé il raconte qu'il n'a pa été cucifié

"Maître, puisque Dieu est miséricordieux, pourquoi nous a-t-il tourmentés en nous faisant croire que tu `tais mort? Ta mère t'a tellement pleuré qu'elle en a été tout près de mourir. Et pourquoi Dieu a-t-il laissé retomber sur toi, qui es saint de Dieu, l'infamie d'être tué parmis les voleurs sur le mont Calvaire?"
Jésus répondit : "Barnabé, crois-moi, Dieu punit tout péché, pour petit qu'il soit, par une grande peine, car il est offensé par le péché. Aussi, comme ma mère, mes fidèles et mes disciples m'aimaient un peu d'amour terrestre, le Dieu juste a voulu punir cet amour par la douleur présente, pour qu'il ne soit pas puni dans les flammes de l'enfer.
Quant à moi, je fus innocent dans le monde, mais comme les hommes m'ont appelé Dieu et fils de Dieu, Dieu a voulu pour que je ne sois pas raillé par les démons le jour du jugement, que les hommes me bafouent dans le monde par la mort de Judas en faisant croire à chacun que c'était moi qui était mort sur la croix. Aussi cette dérision durera-t-elle jusqu'à la venue de Muhammad, le Messager de Dieu. En venant dans le monde, il détrompera de cette tromperie tous ceux qui croiront à la loi de Dieu."
Puis Jésus ajouta : "Tu es juste, Seigneur notre Dieu, car à toi seul appartiennent honneur et gloire sans fin!"

rien de plus sérieux que l'évangile de barnabé ?

abdel19 · Message par **abdel19** » 15 avr.07, 07:17

zered a écrit : "Thomas, mets tes doigts ici, dans les marques des clous. Mets ta main dans la plaie dans mon côté, et crois." Jean 20:25

tu a quel version de la bible ? lol

20.27

Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.

jesus n'avait aucune trace de crucifiction, et il demande a thomas de croire qu'il n'a pas ete crucifié, lol

Ludo · Message par **Ludo** » 15 avr.07, 07:17

Les Evangiles apocryphes, s'ils sont chrétiens ce qui n'est pas assuré, ils ont été recalé car non universels, ésotériques ou de sources peu sûrs.

Sinon on peut citer l'Evangile selon Pilate écrit vers 1960.

VotreSoeurEnDieu · Message par **VotreSoeurEnDieu** » 15 avr.07, 07:19

abdel19 a écrit : tu a quel version de la bible ? lol

20.27

Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.

jesus n'avait aucune trace de crucifiction, et il demande a thomas de croire qu'il n'a pas ete crucifié, lol

Décidemment, tu comprends à ta manière!!

zered · Message par **zered** » 15 avr.07, 07:22

abdel19 a écrit : tu a quel version de la bible ? lol

20.27

Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.

jesus n'avait aucune trace de crucifiction, et il demande a thomas de croire qu'il n'a pas ete crucifié, lol

t'es sérieux ?

on va te mettre toute l'histoire pour voir si tu comprends mieux :

24 Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.
25 Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
26 Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit : La paix soit avec vous !
27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.
28 Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit :
29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

oko · Message par **oko** » 15 avr.07, 07:22

John a écrit :
A ce que je sais tout ces copains l'on abondonner.
Marc 14:50 Alors tous ses compagnons l'abandonnèrent et prirent la fuite.

Ah ! Tout d'un coup l'évangile de marc devient crédible a tes yeux ! Les musulmans sont formidables, ils se croient dans un supermarché même avec les évangiles.

Si tu réfléchis deux secondes, tu sauras que c'est justement la preuve que le témoignage de marc ne cache rien même quand il s'agit de parler d'un moment de lâcheté des apôtres

abdel19 · Message par **abdel19** » 15 avr.07, 07:28

zered a écrit : t'es sérieux ?

on va te mettre toute l'histoire pour voir si tu comprends mieux :

24 Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.
25 Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
26 Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit : La paix soit avec vous !
27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.
28 Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit :
29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

justement thomas n'a rien vu, aucune marque de crucifiction sur jesus

zered · Message par **zered** » 15 avr.07, 07:29

original, vraiment original, c'est une perle, il faut que j'ouvre un nouveau sujet !

abdel19 · Message par **abdel19** » 15 avr.07, 07:34

si jesus avait les marques de crucifiction, alors il avait egalement toute la peau du corp dechicté, saignante, comme dans votre film de la passion, lol,

et personne ne l'aurait reconnu.

donc selon toi, il s'est lavé tout le corp, et il n'a laisse que quelques trou sur ses main, pour prouver qu'il a été crucifié, lol

zered · Message par **zered** » 15 avr.07, 07:36

ah voilà maintenant on prend le film pour vérité historique ... original...

il y a aussi : mets ta main dans mon côté...

à part ça il me semble qu'on lavait les corps avant de les enterrer...

chti · Message par **chti** » 15 avr.07, 07:40

abdel19 a écrit :justement thomas n'a rien vu, aucune marque de crucifiction sur jesus

Je vais essayer de te montrer

Mais je crois que tu ne veut pas voir

24 Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.
25 Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
26 Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit : La paix soit avec vous !
27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.
28 Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit :
29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

medico · Message par **medico** » 15 avr.07, 07:45

zered a écrit :si moi médico ! elle ne te plaît pas ?

comment le sais tu si tu me le dit pas

abdel19 · Message par **abdel19** » 15 avr.07, 07:54

chti a écrit : 29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

jesus dit que thomas a cru a la non crucifiction

Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru

et là il s'agit de tous ceux qui croivent que jesus n'a pa ete crucifié

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