Allah s'est interdit toute injustice.

[Mazalée]

Les mains coupées : à lire absolument

http://hamzah.over-blog.com/article-7011564.html

Intéressant ce lien.

Qu'est ce qu'il nous donne à comprendre sur la main coupée du voleur ? C'est qu'on ne la lui coupe pas.

Pourquoi ? Parce qu' Allah ne dit pas qu'il faut couper la main mais ôter de la main du voleur le bien qu'il s'est attribué. C'est à dire se rembourser.... c'est important à préciser car personne n'en aurait jamais eu l'idée.

Il arrive à cette conclusion en faisant plusieurs parallèles absurdes qui expliquent que selon la loi du Talion, il faut appliquer au coupable une peine identique au crime commis. Vol = vol. Oeil = oeil. Dent = dent.

Pour le vol ce sera donc se rembourser et faire payer le préjudice par un travail ou indemnité pour la victime selon ce verset hors contexte et à trous :
75. Ils dirent: ‹La sanction infligée à celui dont les bagages de qui la coupe sera retrouvée est: [qu'il soit livré] lui-même [à titre d'esclave à la victime du vol]. C'est ainsi que nous punissons les malfaiteurs›.
Esclave est vu ici de façon allégorique, bien sûr.

Conclusions logiques :
1 - Les arguments du lien contre l'amputation de la main du voleur sont exactement les arguments des "islamophobes" contre la loi coranique de la main coupée. Il est étonnant de les voir repris ici par des musulmans "éclairés' (ex : amputer le voleur fait de lui un handicapé incapable de travailler ect...),
2 - Pourquoi cet argument moderne n'est pas venu à l'esprit des musulmans pendant 1400 ans alors qu'ils étaient inspirés par (je cite le lien) le " Saint Coran qui est un océan sans rivage pour celui qui médite" ?
3 - Allah aurait dû être plus clair, puisqu'il n'a pas été compris, ça aurait évité des centaines de milliers d'amputations inutiles depuis 1400 ans. C'est quand même très grave.
4 - En référence à la loi du Talion, Allah est donc pour la peine de mort pure et dure, oeil/oeil, dent/dent. A moins qu'on détecte bientôt un problème de compréhension ou d'interprétation ou de traduction et une nouvelle conclusion inestimable du texte original.

[bercam]

1 - Les arguments du lien contre l'amputation de la main du voleur sont exactement les arguments des "islamophobes" contre la loi coranique de la main coupée.


Très drôles

Tu voulais dire les gens " justes" quel qu'il soit ?

parce que des islamophobes qui seraient les jugent ca veut absolument rien dire.


.............

Les injustes parmi les arabes étaient les même que les injustes , chrétiens , juifs ,Athées ...du même temps.



L’amputation de la main était une sanction mutilatoire très fréquente au moyen âge ; les droits saxon et frison la citaient pour punir presque toutes les violations de lois. Ainsi, elle était utilisée dans les cas de falsification, de parjure, de non-respect des lois concernant le maintien de la paix dans les maisons, les châteaux, sur les marchés, de blessures corporelles au moyen d’un couteau et même du simple port d’armes défendues. A cet égard, les sources juridiques conseillaient d’amputer la main droite et non la main gauche. Une atténuation de la peine consistait à ne couper que quelques doigts de la main8.

9. op. cit..., p. 86.

14L’amputation du pouce concernait surtout les délits de chasse et de falsification de documents, la filouterie, alors que celle de l’index et du médius punissait les méfaits de parjure9.

10. op. cit..., p. 86.

15L’amputation d’un pied - cette fois-ci, le pied gauche -, se rencontre dans les textes juridiques en guise de châtiment â fonction de miroir, par exemple, dans le cas où un individu avait donné un coup de pied à un autre10.

11. op. cit..., p. 86 ; RÖSSLER, Emil Franz, Das Brünner Schöffenbuch aus dem 14. Jh., dans : Deutsche (...)

16La mutilation de la langue avait lieu lorsque l’inculpé avait commis des crimes de diffamation, de parjure et surtout de blasphème. Les accusés qui avaient osé insulter les membres du tribunal se voyaient également couper la langue, ainsi que le stipulaient les articles 99, 556 et 620 du "Livre juridique des échevins de Brunn". Dans de tels cas, le malheureux était pendu à un mur par la langue - la langue devait être clouée au mur - et il ne pouvait se libérer lui-même que lorsque sa langue s’était détachée de son gosier11.

12. HIS, Rudolf, Geschichte des deutschen Strafrechts bis zur Karolina..., p. 87.

17Le fait de crever les yeux était considéré comme une sanction très grave qui, souvent, remplaçait la peine de mort. Par exemple, une servante qui avait livré les enfants de ses maîtres à la prostitution devait subir une telle peine12.

A lire ,
http://books.openedition.org/pup/3156

[Gorgonzola]

Quels sont les pays qui pratiquent encore l'amputation de membre ou la lapidation en guise de châtiment de nos jours ?

Dès qu'on parle de violence dans le coran il n'y a plus d'Allah ou de Mahomet.. L'islam se couvre et va vite se cacher derrière le moyen-âge occidental ou l'ancien testament.

Et vous vous demandez pourquoi il y a de l'islamophobie ?

C'est simple les amis : l'occident a mis un terme à ces pratiques. On ne se demande pas comment il faut interpréter des versets qui datent de 14 siècles.

[Mazalée]

1 - Les arguments du lien contre l'amputation de la main du voleur sont exactement les arguments des "islamophobes" contre la loi coranique de la main coupée.
Très drôles
Tu voulais dire les gens " justes" quel qu'il soit ?
parce que des islamophobes qui seraient les jugent ca veut absolument rien dire.
.............
Les injustes parmi les arabes étaient les même que les injustes , chrétiens , juifs ,Athées ...du même temps.
L’amputation de la main était une sanction mutilatoire très fréquente au moyen âge ; les droits saxon et frison... bla bla bla

J'ai arrêté de lire à "saxon et frison"

La loi d'amputation des saxons et des frisons leur a été dictée par Allah et 1400 ans après ils la pratiquent encore ?

Bercam, tu ne comprendras jamais rien à rien

[Athanase]

Qui se sent morveux, qu'il se mouche!
L'amputation gène alors du coup il faut sauver le soldat Mohamed qui n'aurait pas dit cela ou du moins pas comme ça... enfin pas vraiment.. Et puis Dieu dit une chose mais veut en fait le contraire... Quel donc est ce dieu de justice dont la justice est incompréhensible puisque sa loi est obscure et pour le moins ambiguë.... à un niveau elle dit qu'il faut trancher et à un autre qu'il ne faut pas.
Clairement ce n'est pas le texte qui n'est pas clair c'est l'attitude des musulmans qui veulent le sauver bien que de toute évidence il est porteur des pires penchants de l'humanité; ne lapidons plus ça fait mauvais genre disait en substance le maure mais surtout ne condamnons pas la lapidation qui est prescrite par la loi divine et donc irrévocable.... pourquoi donc irrévocable si elle est mauvaise, pourquoi ne pas la révoquée? Parce qu'elle est divine me répondra-t-on... alors là est justement la question!
Ils disent maintenant, puisque le malaise persiste et s'accroit, que l'amputation est une erreur d'interprétation et balaient par ce subterfuge plus d'un millier d'année pendant lesquelles cette interprétation a été mise en application, ils attestent ainsi que le mal est présent au cœur dans leur religion que par ailleurs ils déclarent parfaite et supérieure à toutes les autres. Quel bel oxymore qu'une perfection imparfaite, quel paradoxe que la langue divine soit aussi sujette à tant de contresens. Et au final la confusion se poursuivra sur l'esclavage et la liberté, le statut de la femme et des dhimmis et l'égalité et enfin, last but least, sur celui de la fraternité due aux genre humain sans exception d'aucun de ses membres.

[bercam]

J'ai arrêté de lire à "saxon et frison"

La loi d'amputation des saxons et des frisons leur a été dictée par Allah et 1400 ans après ils la pratiquent encore ?

Bercam, tu ne comprendras jamais rien à rien

ca m'apprendra à parler à des chèvres ....vous pouvez parler pendant 12 vies d'un livre que vous n'avez jamais lu ...

Rien à ajouter , ta médiocrité suffit.

Que de la haine et l'opposition , affirmation gratuite et besoin de supériorité ...


Comme ceux qui ouvrent des sujets comme " la seul religion agrée de Dieu est l'islam" supposé en dehors du christianisme et du judaïsme .

Pourtant une simple lecture du verset dit tout le contraire .

[yacoub]

Quels sont les pays qui pratiquent encore l'amputation de membre ou la lapidation en guise de châtiment de nos jours ?

Dès qu'on parle de violence dans le coran il n'y a plus d'Allah ou de Mahomet.. L'islam se couvre et va vite se cacher derrière le moyen-âge occidental ou l'ancien testament.

Et vous vous demandez pourquoi il y a de l'islamophobie ?

C'est simple les amis : l'occident a mis un terme à ces pratiques. On ne se demande pas comment il faut interpréter des versets qui datent de 14 siècles.

Tous les pays qui pratiquent la charia dure coupent des mains et lapident. Ce sont l'Arabie, l'Iran, le Soudan, la Libye, l'Afghanistan...etc
Les pays de charia molle sont les pays d'Afrique du Nord

Mais les islamistes de ces pays réclament la charia dure car les Plus Grands Savants de l'islam disent que PBSL a coupé des mains et lapidé et que
comme Allah dit qu'il faut le prendre comme Beau Modèle, il faut faire comme lui.

Bercam
alias Tatonga est l'administrateur du forum de religions où il fait de
la propagande pour mahométiser les naïfs

[bercam]

Donc pour comprendre la bible par exemple il faut parler aux extrémistes ? C'est eux qui ont la vérité ?



Sinon , on va couper court à ta propagande sur ma personne ...tu as fais assez de pub pour Bragon ...écoutes bien " je jure par Dieu que je ne suis pas tatonga , ni administrateur du site de bragon " .

Je t'ai dit 11 h pour lire le coran , et je vois que tu es pas à 11 h prés , vu que as passé toute ta vie au blasphème .

J'arriverais jamais à comprendre ca , ca me dépasse.... faut vraiment être un grand pervers malhonnête guidé par ses démons pour oser parler d'un livre qu'on a jamais lu. Certains se donnent des passes droits d'hypocrites , il n'y a imposteurs qui se donnent ce droit, et en plus se prennent pour des juges ,bien guidés .



A la baignade ..

[yacoub]

Forum Bercam/Tatonga/ Interdit de critiquer PBSL Soyez soumis

[Mazalée]

Yacoub,

Impossible que Bragon soit Bercam. Il est trop difficile de se faire passer pour aussi bête qu'un pied comme le fait Bercam.

Y-a pas de doute, pour paraître aussi bête que ça, faut l'être vraiment.

[bercam]

Perso, ca ne me dérange absolument pas que tu soit crét.in . Et très mauvais pronostiquer.

Mais bon , on vois bien ta haine par rapport à bragon ...le diable parle par ta bouche yacilb tu es son prophete

fini , parti

Mazalaid et son ego .... il sait même pas lire une phrase , encore un autre drogué au cannabis . C'est même sur , il vole par dessus les mots pour comprendre que ce qu'il veut comprendre . un ane qui veux se faire passer pour un cheval de course .

Il s'est lui même nommé juge ....un autre qui parle du livre qu'il n'a jamais lu . Un pervers qui croit en rien , et qui s'occupe des croyances des autres , en leurs disant ce qu'est et n'est pas l'islam , oui un fou. Libéré de toute honnêteté intellectuelle .

Vas te soigner , reviens quand sera plus défoncé ...

[yacoub]

Yacoub,

Impossible que Bragon soit Bercam. Il est trop difficile de se faire passer pour aussi bête qu'un pied comme le fait Bercam.

Y-a pas de doute, pour paraître aussi bête que ça, faut l'être vraiment.

Je suis sur de moi Bercam/Bragon/Tatonga c'est kif-kif bourricot, c'est lui qui m'a banni de son forum. Il s'est montré aussi injuste qu'Allah pourtant Puissant et Sage

[bercam]

[yacoub]

Revenons au sujet, SVP. Bragon veut mahométiser la terre entière. Il n' y arrivera pas.

Pourquoi Allah s'est il interdit toute injustice alors qu'il est Puissant et Sage

N'est ce pas injuste de circoncire des enfants qui n'ont rien demandé rien que pour ses Beaux Yeux.

N'est ce pas injuste de permettre à un homme d'épouser 4 femmes alors qu'une femme est lapidée si elle se fait labourer par quelqu'un qui ne l'a pas épousé.

[bercam]

C'est une question de pervers par un pervers , sans aucun respect pour rien a par Satan .

La lapidation est juive et chrétienne , n'existe pas dans le Coran ..deja répondu par une preuve des plus évidente , a moins d'être défoncé...