Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 16 déc.19, 01:14

Message par RT2 »

papy a écrit : 16 déc.19, 00:59 Lire dans la Bible que l'homme commence avec Adam c'est pour Patrice une preuve ! :lol: :lol: :lol:
Lire dans une revue scientifique que l'homme commence avec les premiers singes "évolués" (ou hommes préhistoriques) c'est pour papy une preuve. :wink:

Donc puisque la Bible enseigne que si la loi du péché opère dans le corps, notamment par ses membres, c'est parce que le corps est de chair mais que depuis Adam, la chair qui nous constitue est pécheresse. Bon si nous qui sommes nés d'un homme et d'une femme (spermatozoïde + ovule) sommes ainsi, c'est donc que nous parents l'étaient....on remonte et on en arrive à Adam et Eve.

le salaire du péché étant la mort, et le péché est l'illégalité, à qui Dieu compte avoir commis l'illégalité en toute connaissance de cause sans pouvoir être trompé ? à Eve OU alors à Adam ? Serait-ce qu'Adam a corrompu sa chair suite à cela au point qu'il y ait la tranmission d'une nature pécheresse qui cause systématiquement la mort parce que Paul avait parfaitement compris ? -Romains 5:12 :hum:

:hi:

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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 16 déc.19, 01:19

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit :Bon si nous qui sommes nés d'un homme et d'une femme (spermatozoïde + ovule) sommes ainsi, c'est donc que nous parents l'étaient....on remonte et on en arrive à Adam et Eve.

Comme si Adam et Eve étaient une réalité historique et scientifique. :lol: :lol: :lol:
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 16 déc.19, 01:29

Message par keinlezard »

Hello
RT2 a écrit : 16 déc.19, 01:14 Lire dans une revue scientifique que l'homme commence avec les premiers singes "évolués" (ou hommes préhistoriques) c'est pour papy une preuve. :wink:
Il y a une différence de taille.

Une revue scientifique , une publication scientifique ( et je ne parle pas de Science et Vie, Pour la Science , La Recherche ) mais bien
des publications avec "referee" exigent que les règle scientifique s'appliquent à savoir que les données / expériences / observation soient dument
et clairement documentées.

Une fois ceci établi un article paraissant dans une revue, serait donc soumis à la communauté et ouvert au feu de la critique et de la contre expertise.

Parfois ça passe , parfois cela ne passe pas.
Et ce n'est pas parce qu'une fois ça passe que l'idée soulevée est acceptée : cf tectonique des plaque de Wigener qui présenté dans les années 1910 ne fut acceptée comme nouveau paradigme que dans les années 60
Et ce n'est pas parce que cela ne passe pas que l'idée ne peut pas revenir sous une autre forme qui est conforme à l'observation :exemple Lamark dont la théorie est fausse , mais qui cependant """""pourrait""""" trouver une nouvelle """""expression"""""" avec l'épigénétique.

Que je sache aucune "vérité" biblique n'a jamais été soumise de la part des croyants à un tel crible et pour cause, il faut tout croire sans discuter !!!
RT2 a écrit : 16 déc.19, 01:14 Donc puisque la Bible enseigne que si la loi du péché opère dans le corps, notamment par ses membres, c'est parce que le corps est de chair mais que depuis Adam, la chair qui nous constitue est pécheresse. Bon si nous qui sommes nés d'un homme et d'une femme (spermatozoïde + ovule) sommes ainsi, c'est donc que nous parents l'étaient....on remonte et on en arrive à Adam et Eve.
Et en dehors de la Bible ? Y a t il seulement une autre sources ???

Non parce que en passant lorsqu'on dit que l'homme et le singe ont un ancre commun ...
Cela est su d'une part par l'anatomie comparée , par l'étude du squelette, d'un point de vue biologique

C'est confirmer par la paléontologie et l'archéologie de façon indépendante de la biologie

C'est confirmé par l'éthologie et l'étude des moeurs

Et enfin quatrième source qui affirme la même chose et de façon indépendante par la génétique.

Donc a minima pour validé ta théorie devant celle de la science, il te faut au moins 3 sources disctinctes affirmant Adam et Eve

Par ailleurs la paléontologie et l'archéologie indique que l'homme moderne a 200 000 et des découverte sont faite quotidiennement
( comme la dernière en indonésie avec un scène de 44 000 ans ) ce qui pose donc la question
comment Adam ne peut il avoir que 6 000 ans ???
RT2 a écrit : 16 déc.19, 01:14 le salaire du péché étant la mort, et le péché est l'illégalité, à qui Dieu compte avoir commis l'illégalité en toute connaissance de cause sans pouvoir être trompé ? à Eve OU alors à Adam ? Serait-ce qu'Adam a corrompu sa chair suite à cela au point qu'il y ait la tranmission d'une nature pécheresse qui cause systématiquement la mort parce que Paul avait parfaitement compris ? -Romains 5:12 :hum:

:hi:
Blabla jéhoviste qui ne tient que parce que le CC dit que c'est ainsi et pas autrement :)

cordialement
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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 16 déc.19, 01:43

Message par papy »

RT2 a écrit : 16 déc.19, 01:14 Lire dans une revue scientifique que l'homme commence avec les premiers singes "évolués" (ou hommes préhistoriques) c'est pour papy une preuve. :wink:
Diversion de la part de RT2 .
Mn commentaire visait celui de Patrice qui considère la Bible comme étant un objet de preuve alors qu'elle est uniquement un objet de foi !
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 16 déc.19, 01:46

Message par MonstreLePuissant »

Mais RT2 va sûrement nous expliquer que l'ADN d'homo néandertalis dans l'ADN d'homo sapiens provient d'Adam et Eve. :lol: :lol: :lol:
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 16 déc.19, 01:59

Message par RT2 »

MonstreLePuissant a écrit : 16 déc.19, 01:19 Comme si Adam et Eve étaient une réalité historique et scientifique. :lol: :lol: :lol:
J'avais bien compris que pour vous vos parents très très très éloignés (qui remontent à Adam et Eve) étaient des hommes préhistoriques soit des hominidés soit des singes évolués. Et donc qui sont les parents de ces singes évolués, des singes pas évolués peut-être ? :wink:

:hi:

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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 16 déc.19, 02:16

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit : 16 déc.19, 01:59 J'avais bien compris que pour vous vos parents très très très éloignés (qui remontent à Adam et Eve) étaient des hommes préhistoriques soit des hominidés soit des singes évolués. Et donc qui sont les parents de ces singes évolués, des singes pas évolués peut-être ? :wink:

Ca reste plus crédible que de croire à une femme sortie d'une côte d'un homme, et un serpent qui parle. :pout:
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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 16 déc.19, 02:17

Message par keinlezard »

Hello,
RT2 a écrit : 16 déc.19, 01:59 J'avais bien compris que pour vous vos parents très très très éloignés (qui remontent à Adam et Eve) étaient des hommes préhistoriques soit des hominidés soit des singes évolués. Et donc qui sont les parents de ces singes évolués, des singes pas évolués peut-être ? :wink:

:hi:
RT2 dans ses moments de bravoures ...
L'homme est biologiquement un singe.

Les créationnistes sont vraiment extrordinaire on leur dit que l'homme le chimpanzé le bonobo partage 98.5 % de leur ADN et soudain
Haro sur la science ...

Par contre pas un créationniste pour s'élever contre le scandale du Chat que l'on met dans les félins alors qu'il ne partagent pas 95 % de
son adn avec les tigres et les lions ...

D'un côté ... "la science à raison" pour les félins , de l'autre "la science à tort" pour les primates ....

Pourtant les mêmes créationniste vous nous raconter


https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/12 ... 8ces&p=par
L’arche pouvait-​elle contenir tous les animaux ?

Les encyclopédies, il est vrai, parlent de plus d’un million d’espèces animales. Mais Noé reçut pour instruction de ne préserver que des représentants de chaque “ espèce ” d’animal terrestre et de créature volante. Certains chercheurs ont déclaré que seulement 43 “ espèces ” de mammifères, 74 “ espèces ” d’oiseaux et 10 “ espèces ” de reptiles purent produire la grande variété d’espèces de ces créatures connues aujourd’hui. L’arche avait environ 40 000 m3 d’espace disponible, ce qui suffisait largement pour la liste des passagers.
Autrement dit une espèce de félin peu créé tout les félins ... chat tigre 95 % d'aDN en commun rappellons le ... sans compter qu'ils sont incapable de se reproduire entre eux :)

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/12 ... 8ces&p=par
Ces dernières années, on tend à donner au terme “ espèce ” un sens plus restreint. En terminologie biologique, le mot “ espèce ” désigne tout groupe d’animaux ou de plantes interfertiles ayant en commun un ou plusieurs caractères distinctifs. Il pouvait donc y avoir plusieurs de ces espèces ou variétés au sein d’une même division des “ espèces ” de la Genèse.
ou encore
Ce phénomène permet, grâce à l’épreuve de la stérilité, de déterminer les barrières entre toutes les “ espèces ” existant aujourd’hui.
Dans tout l'article cité la WT va s'évertuer à nous expliquer que les principes énoncé par Darwin sur l'origine des espèces est en oeuvre pour justifier
des différentes espèces observée et observable aujourd'hui ...

En faisant le tour de force de ne jamais cité ni expliquer qu'il ne s'agit pas d'autre chose que de la Théorie de L'évolution telle que présentée par Darwin !
Sauf que là puisque la WT le dit c'est possible ... pas quand c'est Darwin ou la Biologie, ou la paléontologie, ou l'archéologie ou la génétique !

LE CC EST PLUS FORT que les 4 disciplines scientifiques sus-citées !!!! FORTICHE QUAND MEME :)

Et ce dernier pour la route
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/12 ... 8ces&p=par
Même principe que pour les précédent la WT nous explique la théorie de l'évolution sans en dire un mot :)

ET donc quand arrive le moment fatidique ou l'on dit "Selon vos propres mots chere MamaWatch" ... "l'espèces des primate unique qui à donner naissance aux bonobos , gorrille , chimpanzée et hommes avec 98 % de l'ADN partagé "

Soudain ... moment de panique chez les TJ .. ce n'est plus possible !!!!

C'est faux ...


Bon bah messieurs les TJ , madame MamaWatch , Messieurs le CC ... va falloir etre cohérent ....

Les chats sont des félins ou pas ???

Cordialement
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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 27 déc.19, 02:20

Message par prisca »

Par un seul homme, Satan qui a donné à Adam la tentation de pécher, le mal est entré dans le monde, car les évêques, séduits par Constantin détenteur du pouvoir de Rome, ont préféré le protéger et à la place inculper Dieu, donc l'offense est terrible, la colère de Dieu va s'abattre avec pertes et fracas, je n'ose imaginer à quel point les hommes vont baisser l'échine tant le poids de leur offense va leur peser sur le dos.


Jésus donne à Constantin la vision qui le décidera à libérer les otages

Vous pouvez me dire : Une vision peut avoir beaucoup d'influence, c'est incontestable.

Oui une vision que donne Jésus ce n'est pas courant !


Mais vous me demanderiez : Mais pourquoi fallait-il que notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ meure sur une croix pour impressionner Constantin ?

Je vous réponds : Parce que la Croix chez les Romains est la manière dont meurent les brigands et Jésus a montré de la faiblesse en mourant comme le font ceux près de lui, les brigands, ce qui conforte Constantin dans l'idée que Jésus est vraiment un demi dieu, fort si son Père dans le Ciel veut lui prêter main forte, mais si faible lorsque l'humain qu'il est doit obéir toujours au Dieu son Père, qui aime le sang comme les dieux de Constantin aiment le sang pour donner des faveurs en retour.
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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 27 déc.19, 02:29

Message par Patrice1633 »

On metterais Adam et Eve devant nous et il ninaurais aucune difference de forme ou de mentalite, tu resemble a ton pere et a ta mere, ila sont juste quelques generatiojnolus loiin, nos grand grand hra d parent, les premiet en fait, la genealogie a ete BIEN CONCERVER dans la bible, vous qui aimez tsnt la genealogie nous en avons LA PREUVE ...

Alors oui la BIBLE FAIT AUTORITE dans nos livre d'histoire de l'humanité
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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 27 déc.19, 02:42

Message par prisca »

Patrice1633 a écrit : 27 déc.19, 02:29 On metterais Adam et Eve devant nous et il ninaurais aucune difference de forme ou de mentalite, tu resemble a ton pere et a ta mere, ila sont juste quelques generatiojnolus loiin, nos grand grand hra d parent, les premiet en fait, la genealogie a ete BIEN CONCERVER dans la bible, vous qui aimez tsnt la genealogie nous en avons LA PREUVE ...

Alors oui la BIBLE FAIT AUTORITE dans nos livre d'histoire de l'humanité
J'ai pu tant bien que mal déchiffrer ce que tu as écrit, sur un téléphone portable surement, donc c'est ce qui explique cela.

Il est facile de comprendre qu'ADAM et EVE écoutent Dieu, et comme nous en parlions dans un autre sujet, ils écoutent DIEU jusqu'au Néolytique puisque ABEL est éleveur et CAIN est agriculteur.

Mais un jour, ils font la forte tête car SATAN leur a promis monts et merveilles, donc ils ont arrêté d'écouter DIEU et bien entendu, désormais ILS MEURENT (spirituellement bien sur)

DIEU revient vers ADAM afin qu'ADAM ré écoute DIEU et afin qu'en ré écoutant DIEU il fasse le BIEN et ainsi il ira au Ciel.

Donc DIEU donne la BIBLE mais SATAN est toujours là et dit aux évêques : ECOUTEZ MOI moi n'écoutez pas la Bible, n'écoutez pas DIEU moi je vous promets monts et merveilles et les évêques du premier de Nicée en 325 ont écouté SATAN et l'ont mis sur un piédestal mais il fallait cependant expliquer la raison du Sacrifice de Jésus, ils ont disculpé SATAN qui lui est FAUTIF de la Crucifixion de Jésus et à la place ils ont inculpé DIEU en disant que DIEU est demandeur de rançon puisqu'aussitôt Jésus sacrifié, disent ils que DIEU pardonne les humains, sans pour cela leur demander quoi que ce soit d'autre.

ILS n'ont pas écouté DIEU ils ont écouté SATAN donc ils meurent spirituellement, mais comme ils sont les SACRIFICATEURS que Dieu a mis sur terre pour le servir, là le péché est proportionnel à l'offense : ils mourront de la seconde mort, la seconde mort terrible.
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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 27 déc.19, 03:17

Message par RT2 »

prisca a écrit : 27 déc.19, 02:42 DIEU revient vers ADAM afin qu'ADAM ré écoute DIEU et afin qu'en ré écoutant DIEU il fasse le BIEN et ainsi il ira au Ciel.
Dieu a donc menti en Gen 2:17 :hi:

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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 27 déc.19, 03:26

Message par prisca »

prisca a écrit :
DIEU revient vers ADAM afin qu'ADAM ré écoute DIEU et afin qu'en ré écoutant DIEU il fasse le BIEN et ainsi il ira au Ciel.
RT2 a écrit :Dieu a donc menti en Gen 2:17 :hi:


15 L'Eternel Dieu prit l'homme, et le plaça dans le jardin d'Eden pour le cultiver et pour le garder. 16 L'Eternel Dieu donna cet ordre à l'homme : Tu pourras manger de tous les arbres du jardin; 17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

Manger de l'Arbre de la Connaissance c'est ne plus écouter Dieu mais s' écouter soi même pour faire librement ses choix et mourir spirituellement car de nous mêmes nous n'avons pas la Connaissance, seul Dieu nous la donne.
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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 27 déc.19, 03:29

Message par RT2 »

prisca a écrit : 27 déc.19, 03:26 15 L'Eternel Dieu prit l'homme, et le plaça dans le jardin d'Eden pour le cultiver et pour le garder. 16 L'Eternel Dieu donna cet ordre à l'homme : Tu pourras manger de tous les arbres du jardin; 17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

Manger de l'Arbre de la Connaissance c'est ne plus écouter Dieu mais s' écouter soi même pour faire librement ses choix et mourir spirituellement car de nous mêmes nous n'avons pas la Connaissance, seul Dieu nous la donne.
Donc il l'a écouté à nouveau après l'avoir déclaré intégralement mort ? :hi:

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Re: Comment par un seul homme le mal est entré dans le monde...

Ecrit le 27 déc.19, 03:48

Message par prisca »

RT2 a écrit : 27 déc.19, 03:29 Donc il l'a écouté à nouveau après l'avoir déclaré intégralement mort ? :hi:
Satan et ses anges sont précipités à la seconde mort, sur la terre.

Ils sont préhistoriques incapables de tout, même de voir leur reflet dans un lac, ils ne savent même pas ce qu'est un lac, ni un reflet d'ailleurs.

Dieu les guide, leur dit, lorsque tu te regardes dans un lac, c'est toi que tu vois, n'ai pas peur, ça s'appelle "reflet" et l'eau est un élément réfléchissant, et plus tard tu sauras que l'eau est un liquide, et qu'il peut refléter des images tout dépend l'angle de vision, mais encore faut il que tu saches ce qu'est un angle, une vision, à quoi servent les yeux, que tu saches déjà te protéger du froid mais tu as des poils pour cela, car tu ne sais pas encore, mais tu apprendras... Dieu lui apprend, et l'homme petit à petit sort de sa totale ignorance, il commence à marmonner, il fait RRRRRRRRR il exprime ses joies et ses peines, enterre ses morts, et le voilà qu'il perd ses poils, que son faciès change, qu'il n'a plus besoin d'avoir un crane prohéminant à cause des chutes qui peuvent lui être fatales, il s'habille de peaux de bêtes, s'organise, commence à utiliser son intellect et Satan attend le moment propice pour aller lui parler, mais Satan passe par la femme, blonde, plus incrédule, facile à berner, et elle convaincue va tendre la perche à Adam lequel dit à DIEU "non je ne veux plus que tu m'apprennes Père, je suis grand, maintenant tu peux me lâcher la main, je veux marcher tout seul".

Dieu lui dit, si tu ne veux plus m'écouter tu mourras car tu n'auras pas à te plaindre lorsque tu passeras à mon Jugement et que je te déclare coupable et que je t'interdise la VIE la Vie étant au Paradis, la mort c'est ce que tu vis, te réincarner inlassablement pendant des siècles et des siècles, car là où tu te trouves, c'est là que se trouve "la mort".

Donc Adam là où tu es c'est la mort, et pour vivre il faut m'écouter, donc tu meurs, puisque tu ne veux plus m'écouter.

Mais Dieu veut sauver Adam de la mort et Abraham vient vers Adam, Abraham qui a été enseigné par Melchisédeck.

Adam refuse toujours d'écouter Dieu par l'entremise d'Abraham.

Donc Dieu envoie Jérusalem Céleste qui est délégation du Ciel, Ambassade du Ciel sur terre et Dieu utilise les Juifs pour amener Adam, paien, à la foi.

Mais pour qu'Adam ait la foi, il faut d'abord qu'ils apprennent à bien se conduire, par les Lois car les Lois sont malédiction pour lui s'il ne les écoute pas.

Dieu envoie Jésus Verbe de Dieu qui a pris chair pour qu'Adam l'écoute, donc Adam écoute Jésus, mais les Romains sont là. :(

Adam doit pouvoir à travers les siècles écouter DIEU jusqu'à son Jugement Dernier car tant que le Jour du Jugement n'arrive pas ADAM peut toujours être mal influencé.

La Bible l'instruit, mais comment passer à travers Rome ?

Jésus ouvre une brèche en se portant rançon et la Parole de Dieu peut être divulguée maintenant.

Sauf qu'il y a toujours Satan qui empêche que la Parole du Semeur soit divulguée

Adam s'il ne se convertit pas, il sortira vainqueur

Adam s'il s'est converti, il devra apostasier.

Parce que Satan a élu domicile dans la religion pour prendre la place de Dieu et se sentir plus fort et adulé

C'est ce qu'il se passe,

Donc Dieu met un terme à notre humanité qui a préféré écouter la créature plutôt que Dieu

Armaguédon.
Modifié en dernier par prisca le 27 déc.19, 03:55, modifié 4 fois.
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