Même être athée est une croyance !

[Espilon]

Mais tout n'est pas ressenti.

Ah bon ? Cite moi ne serais-ce qu'une seule chose qui ne soit pas dans ton ressentit.

[dan 26]

Mais puisque ce n'est qu'un ressenti de ma part, tu n'es certes pas forcé de ressentir la même chose.

entièrement d'accord c'est pour cela qu'il ne faut pas chercher à partager ou imposer son ressenti OK à 1000 %
Un peu comme si tu n'aimais pas les haricots verts par exemple , et que moi les aimant je te forcerai à les apprécier!!! Ce serait ridicule
Amicalement

[Noonalepsyne]

Ah bon ? Cite moi ne serais-ce qu'une seule chose qui ne soit pas dans ton ressentit.

Tout ce qui est objectivable, c'est-à-dire tout ce qui ne s'appuie pas sur l'interprétation, l'évaluation par un sujet pensant. Si je regarde le thermomètre et dis « Il fait 3°C », cela ne dépend pas de moi autrement que par l'erreur de précision que je pourrais faire en lisant la température.

[J'm'interroge]

Tout ce qui est objectivable, c'est-à-dire tout ce qui ne s'appuie pas sur l'interprétation, l'évaluation par un sujet pensant. Si je regarde le thermomètre et dis « Il fait 3°C », cela ne dépend pas de moi autrement que par l'erreur de précision que je pourrais faire en lisant la température.

Ce qui est objectif ou objectivable n'est certainement rien en dehors d'une interprétation, d'une évaluation et d'une observation (même réalisée dans un cadre expérimental rigoureusement paramétré). A un moment donné, il faut que ceci apparaisse à un sujet non pas seulement pensant, mais - c'est le point important: - à qui ceci est susceptible d'apparaître et de faire réellement sens* pour lui. -----> Sans cela, cette objectivité ne le serait pas plus: 'objective', que les mathématiques...

*note: il semble qu'il ne puisse avoir de sens que pour un être qui s'interroge librement et donc intentionnellement.

Prudence donc!

[BenFis]

Je pense que cette histoire de "ressenti" ne mène pas à grand chose dans le cadre du sujet.

Le ressenti pour Dieu peut mener à la croyance tout comme le non ressenti de Dieu peut mener à l'athéisme.
Mais le ressenti qu'il n'y a rien ne mène-t-il pas lui aussi à une croyance?

[Granule]

J'ai lu tout le fil. Il me semble, après avoir réfléchi que oui, c'est vrai, mais ceci n'est pas l'athéisme de raison, comme j'ai pu le comprendre.

[ultrafiltre]

J'ai lu tout le fil. Il me semble, après avoir réfléchi que oui, c'est vrai, mais ceci n'est pas l'athéisme de raison, comme j'ai pu le comprendre.

bonjour Granule

en fait l'athéisme n'est pas une croyance en soit
mais la conscience à besoin d'une croyance pour se dire consciente (voir fin de post pourquoi)
à se moment là elle peut se défaire de toute croyance ce qui compte c'est qu'elle puisse exister
librement

le besoin n'est pas liberté or pour être complète la conscience doit être libre

en ce sens si on prend pour base l'athéisme non il n'est pas une croyance pour le sujet conscient de ce qu'il choisit librement même si pour que sa conscience existe elle doivent croire qu'elle existe c'est le minimum

[ultrafiltre]

J'ai bien conscience qu'apporter la réponse au bout de 23 pages de ce fil et cela en à peine six lignes ça à l'air sinon prétentieux sinon complètement stupide de ma part

Or c'est le cas! en plus je le pense!

bonjour Granule

en fait l'athéisme n'est pas une croyance en soit
mais la conscience à besoin d'une croyance pour se dire consciente (voir fin de post pourquoi)
à se moment là elle peut se défaire de toute croyance ce qui compte c'est qu'elle puisse exister
librement

le besoin n'est pas liberté or pour être complète la conscience doit être libre

en ce sens si on prend pour base l'athéisme non il n'est pas une croyance pour le sujet conscient de ce qu'il choisit librement même si pour que sa conscience existe elle doivent croire qu'elle existe c'est le minimum

[dan 26]

Je pense que cette histoire de "ressenti" ne mène pas à grand chose dans le cadre du sujet.

Le ressenti pour Dieu peut mener à la croyance tout comme le non ressenti de Dieu peut mener à l'athéisme.
Mais le ressenti qu'il n'y a rien ne mène-t-il pas lui aussi à une croyance?

Il n'y a pas de ressenti pour dieu , mais un ressenti pour le merveilleux qui apaise; ensuite en fonction de son environnement proche on y met le nom du lieu où il est enseigné Dieu, les dieux, JC, Allah , bouddha shiva, Ganesh ,Mohamed etc etc
amicalement

[J'm'interroge]

bonjour Granule

en fait l'athéisme n'est pas une croyance en soit
mais la conscience à besoin d'une croyance pour se dire consciente (voir fin de post pourquoi)
à se moment là elle peut se défaire de toute croyance ce qui compte c'est qu'elle puisse exister
librement

le besoin n'est pas liberté or pour être complète la conscience doit être libre

en ce sens si on prend pour base l'athéisme non il n'est pas une croyance pour le sujet conscient de ce qu'il choisit librement même si pour que sa conscience existe elle doivent croire qu'elle existe c'est le minimum

La conscience comme entité n'est qu'une croyance en effet! Mais en tant qu'apparaître, elle est l'évidence-même.
-----> Elle est d'ailleurs si évidente qu'on ne perçoit qu'elle, puisqu'il n'y a qu'elle en tant qu'apparaître, et donc certainement pas vue comme une entité...



Ps: il y a un sujet où il est question de ça: http://www.forum-religion.org/sciences/ ... 25319.html

[J'm'interroge]

Il n'y a pas de ressenti pour dieu...

Je suis parfaitement d'accord avec toi, de même qu'il n'y en à pas pour la croyance vus comme des entités.
Mais attention! L'on pourrait te rétorquer que tous les ressentis sont "Dieu", comme tous les ressentis sont conscience dans le sens d'apparaître, "Dieu", conscience et apparaître désignant la même même réalité insaisissable bien qu'apparente pour tous.

Bon, nous sommes d'accords! Il est clair que ce "Dieu" vu ainsi, n'a que peu de chose en commun avec celui des religions...

[Lucia]

J ai jamais vu un athée de l'intérieur; il y aura toujours ce :"oui...mais".

François Mitterrand, à la veille de sa mort a dit:" Enfin, je saurai"!

[dan 26]

J ai jamais vu un athée de l'intérieur; il y aura toujours ce :"oui...mais".

François Mitterrand, à la veille de sa mort a dit:" Enfin, je saurai"!

J'ai vu plus d'athée serein devant la mort, que de croyants apaisés devant le jugement dernier , à un tel point que les catholiques ont longtemps pratiqué le sacrement de l’extrême onction pour tranquilliser le futur défunt
Amicalement

[dan 26]

J ai jamais vu un athée de l'intérieur; il y aura toujours ce :"oui...mais".

François Mitterrand, à la veille de sa mort a dit:" Enfin, je saurai"!

Il etait agnostique , ou athée je pense .Il ne voulait pas d'enterrement religieux c'est sa fonction qui l'a obligé .
amicalement
e

[BenFis]

Il etait agnostique , ou athée je pense .Il ne voulait pas d'enterrement religieux c'est sa fonction qui l'a obligé .
amicalement
e

Oui, Mitterrand avait dit à sa famille quelque chose dans le genre:
"Je ne souhaite pas être enterré à l'Eglise, mais si vous décidez quand même de le faire, ce ne sera pas une erreur".