le jour où les religions nous foutrons la paix......

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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DANIGA

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Ecrit le 20 août06, 00:28

Message par DANIGA »

tu dis " Il y a des choses dans la nature que tu ne vois pas! et pourtant tu admets sans douter leurs existences!

On ne voit pas le vent, ni les ondes radio.... et pourtant on ne doute pas de leur existence "

Oui, seulement le vent je le sent quand je roule sur ma moto, et quand j'allume ma radio, le son sort de mes enceintes...c'est invisible, mais vérifiable ! Par contre Dieu, pas de trace, rien, que dalle, niet, que tchi, peanut, nada ! si tu vois ce que je veux dire ! et me dit pas genre : " le monde existe, donc Dieu existe " !!!
Si l'athéisme est une religion, alors chauve est une couleur de cheveux

zefoxy666

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Ecrit le 20 août06, 00:34

Message par zefoxy666 »

Neutra a écrit :

Concernant L'humain, on a la réponse, pour Dieu, c'est lui qui nous expliquera le comment de son existence "sans début"!
Dieu a crée la vie pour que ses créatures profitent de l'existence tout simplement!
Quand une femme donne la vie à un enfant, c'est parce qu'elle a voulu donner la vie à un petit être vivant son enfant! et elle lui donne une bonne éducation!

Pour Dieu c'est pareille!

Dieu nous expliquera tout ça mdrr et comme y a pas de fameux Dieu on aura donc jamais la reponse je suis curieuse de savoir quelle reponse on peut donner a une telle absurdité.

Je t'ai déjà dit que vos hypothese fantasmogorique et consolatrice du pourquoi de la vie ne me satisfaisait pas. Il y a une difference entre ce qu'il serait bon d'avoir aprés et ce qu'il y aura effectivement aprés.
Dieu nous a donc donner la vie parce qu'il a voulu donner la vie à un petit être vivant?! Pour la lui reprendre aussi!! c'est drôle enfant y a bien des meres qui tuent leur enfants!! pff
Comme tu l'a dit nous sommes là pour profiter de notre existence tout simplement je rajouterait hic et nunc !!

zefoxy666

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Ecrit le 20 août06, 00:36

Message par zefoxy666 »

DANIGA a écrit :tu dis " Il y a des choses dans la nature que tu ne vois pas! et pourtant tu admets sans douter leurs existences!

On ne voit pas le vent, ni les ondes radio.... et pourtant on ne doute pas de leur existence "

Oui, seulement le vent je le sent quand je roule sur ma moto, et quand j'allume ma radio, le son sort de mes enceintes...c'est invisible, mais vérifiable ! Par contre Dieu, pas de trace, rien, que dalle, niet, que tchi, peanut, nada ! si tu vois ce que je veux dire ! et me dit pas genre : " le monde existe, donc Dieu existe " !!!

Exactement ce que je pense !!

zefoxy666

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Ecrit le 20 août06, 00:40

Message par zefoxy666 »

Neutra a écrit : Si la vie vient du hasard, c'est à dire, sans but, alors le genre humain s'éteindra un jour ou l'autre et plus tôt qu'on le pense!

Hasard= aucun avenir sûr, aucune espérance!
Hasard= mort tôt ou tard; c'est triste :oops:

Je vois pas pourquoi le hasard nous enleverais toute esperance même si je pense que la vie n'a pas de but en soi. N'a pas de suite en quelque sorte aprés la mort, je vie et j'espere voyons tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir avec ou sans hasard voyons.
Avec ou sans hasard il est bel et bien prevu une fin du monde dans vos religion ou un jour ou l'autre.
Et puis peut m'importe qu'il y ait une vie aprés ou non si ma vie n'a pas de but en soi elle en a un pour moi... TOUT simplement la vivre au mieux que je pourrai sans attendre de recompense en retour. Et je n'aurai pas souffert pour rien mais pour me faire grandir lol comprendre et accepter mes erreures ou celles des autres pour me faire avancer. Et si cela devait se terminer demain qu'il en soit ainsi lol

Neutra

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Ecrit le 20 août06, 00:41

Message par Neutra »

Dieu le sait et il nous le révèle!
Ta croyance te fait parler en milliards d'années!
Les humains aurront déménagés, si ça c'est pas de la foi et de la grosse en plus!

A l'allure ou vont les choses dans le monde, je parlerais de dizaines d'années plutôt!

Penses tu que les petits hommes verts laisseraient une race humaine aussi destructrice enménager sur une autre planète ?

zefoxy666

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Ecrit le 20 août06, 00:43

Message par zefoxy666 »

qu'est ce que tu en sait des petits hommes verts toi ?! pff non mais on est dans un delire total

zefoxy666

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Ecrit le 20 août06, 00:49

Message par zefoxy666 »

Excusez moi mais j'ai envi de me faire un peu plaisir voici qqs unes des citations que je trouve pas mal Neutra a mis les siennes voilà celle que j'apprecis mdrr mdrr

"La foi, c'est prier un doute pour qu'il protège des réalités."
(Frédéric Dard / Les pensées de San-Antonio)

"L'homme ne croit pas ce qui est, il croit ce qu'il désire qui soit."
(Anatole France / 1844-1924 / Dernières pages inédites)


"L'ignorance et la peur, voilà les deux pivots de toute religion."
(Paul-Henri, baron d’Holbach / 1723-1789)



"La sagesse commence où finit la crainte de Dieu."
(André Gide / 1869-1951 / Journal 1889-1939 / 15 janvier 1929)


"Dieu n'est qu'un mot rêvé pour expliquer le monde."
(Alphonse de Lamartine / 1790-1869 / Harmonies poétiques et religieuses)


"L'athée ne prend d'ordres que de sa conscience."
(Sylvain Maréchal / 1750-1803)

"La science n'a fait de progrès que depuis qu'elle a éliminé Dieu."
(Pierre-Joseph Proudhon / 1809-1865 / Etude de philologie sacrée)


"En tuant le hasard, on ne ressuscite pas Dieu."
(Jean Rostand / 1894-1977 / Inquiétudes d'un biologiste)


"Toutes les grandes vérités sont d'abord des blasphèmes."
(Bernard Shaw / 1856-1950)

Neutra

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Ecrit le 20 août06, 01:00

Message par Neutra »

Vous refusez de vivre, ça c'est triste!
Vous refusez la vie parce que vous avez du mal à comprendre les choses, c'est bien triste!
Vous pensez à profiter de la vie, mais vous refusez qu'on vous la prolonge indéfiniment, c'est encore triste!
Vous admirez la nature, et quand on vous propose de vivre dans un cadre paradisiaque, vous crachez dessus, c'est trop triste!
Vous pleurez à la vue des injustices et de la violence, mais d'un autre côté vous vous moquez des gens qui aiment leurs prochains, ça c'est triste à pleurer!

Vous ressemblez au SDF à qui on donne une confortable maison gratuitement dans un merveilleux cadre, qui dit non merci c'est louche!

Petrus

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Ecrit le 20 août06, 01:05

Message par Petrus »

Ah, le "dessein intelligent", il y avait longtemps... Un peu d'histoire sociale: les scientifiques et les religieux sont issus du même moule; le shaman de la tribu veille aux sépultures mais est aussi l'herboriste. Durant toute notre histoire, les disciplines n'ont eu de cesse de se diviser et de se spécialiser, selon une arborescence évolutive. Ainsi la science s'est elle distinguée de la religion, le pharmacien a t'il cessé d'être aussi le médecin, la physique s'est elle séparée de la chimie, ect... A mesure que les scientifiques posaient les bornes de leurs domaines respectifs, les religieux de leur côté se sont radicalisés, jusqu'à considérer la science comme une ennemie. Certains diront que c'est une guerre fratricide, d'autres que l'on a séparé le bon grain de l'ivraie. Mais toutes ces disciplines sont cependant demeurées interconnectées, ont connu des remétissages, à l'image là encore des espéces vivantes.

Certains religieux doivent à présent sentir tout ce qu'ils ont perdu à s'éloigner de la science, en terme de moyens de prosélytisme, mais plus encore trouver intolérable que la science elle puisse se passer de religion. L'église de scientologie, les raëliens, et le "intelligent design" répondent à cet état de fait. Mais tout ce que leur démarche pourrait avoir de scientifique est de fait entaché, souillé, par les biais de logique propres à l'esprit religieux.

Tu as une manière assez cuistre d'employer un argument d'autorité. Mettre en gras les doctorats et titres divers de ces messieurs, voilà qui assurément est puéril. Comme tous les scientifiques de haut niveau, ils ont un bagage impressionnant, mais les théories qu'ils avancent sont par nature livrées à la critique, fût elle celle du Français moyen. On reproche assez aux physiciens d'avoir perdu le dialogue avec le grand public. Demandez donc au Français moyen ce qu'il pense de la décohérence quantique, et vous verrez que la physique ne trouve plus là la tribune discursive nécessaire comme déja dit à sa bonne santé.

Comme le dit zefoxy666, et comme ne cesse de le proclamer ma signature, la formidable complexité et intelligence de l'univers ne saurait être surpassée que par la perfection divine. Or, si l'idée d'un univers complexe soit spontané soit éternel (le Grand Boum n'étant, rappellons le, que l'événement fondateur de l'univers visible) peut choquer l'esprit humain (dont les appréciations instinctives sont on le sait trompeuses), celle d'un Parfait Supréme lui aussi soit spontané soit éternel n'en devrait être que plus douteuse encore. Cette dernière idée semble pourtant plus répandue. On peut y voir un effet de seuil, de même que la guerre est globalement plus acceptée que le meurtre, dont elle est pourtant le multiple. Mais un esprit averti ne verra là aucun argument en faveur de la thése créationniste, pas plus qu'en son contraire d'ailleurs. Une fois encore, la seule position logique est l'agnostisme, ni croyant ni athée. L'athéisme vient lorsque l'on recherche l'attitude la plus constructive à adopter. J'ai déja montré comment il était possible de retourner à 180° le pari de Pascal.

Et à ce que j'en vois, les autres arguments avancés par ces sommités sont de l'ordre du jugement de valeur. "Méprisante", "caprice", "incident fortuit", "drame"... tout cela est dépourvu de l'objectivité nécessaire à la rigueur scientifique.
Luther Sutherland a écrit :Les faits scientifiques montrent qu’à chaque fois qu’une forme de vie entièrement nouvelle est apparue sur la Terre, du protozoaire unicellulaire à l’homme, elle était achevée et que ses organes et ses structures étaient achevés et entièrement fonctionnels. De cette réalité, une déduction s’impose : avant que la vie n’apparaisse sur la Terre, il existait une forme ou une autre d’intelligence initiale.
C'est oublié les piliers du néodarwinisme, à savoir:
*La mutation.
*La dérive génétique.
*La sélection (environnementale, nuptiale...).
*La migration.
Tout ne repose donc pas sur le hasard, mais aussi sur les contraintes logiques de notre monde. C'est oublier aussi que les organes évoluent à partir d'organes préexistants, de même que les espéces qui les portent. La plume est, à l'instar du poil, un élément dermique aux propriétés thermo-isolantes. Les premiers animaux à plumes ne volaient pas.
Donald Chittick a écrit :Animaux et plantes continuent de se reproduire selon leur espèce.
On observe pourtant dans la nature des phénoménes de spéciation en cours de réalisation.
Donald Chittick a écrit :on ne trouvera jamais les formes intermédiaires.
On les a sans doute déja trouvées. Le problème réside dans le scepticisme, ou l'honnéteté, ou la prudence, des scientifiques, qui les empéche d'annoncer "ceci est notre ancétre". On peut dire que telle espéce fossile est un cousin de notre lignée, de par sa ressemblance aux humains actuels ou à une autre espéce fossile. Mais on ne peut pas plus affirmer qu'elle compte parmi nos ancétres que l'on ne peut affirmer le contraire.
Gerald Schroeder a écrit : Avant d’avoir pu récolter vos gains pour la troisième fois, vous serez envoyé en prison pour avoir truqué les résultats.La probabilité de gagner trois fois de suite, ou même trois fois dans sa vie, est tellement faible qu’elle est négligeable.
Ce physicien semble avoir des lacunes en probabilités, et n'être guére au fait de l'actualité. Un Français à récemment gagné au loto pour la deuxième fois. Et l'article à son sujet rappelle que la probabilité de gagner au loto n'est pas influencée par les tirages précédents.

Neutra

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Message par Neutra »

La plus grande partie des gens que tu cites sont morts!
Il sont devenus quoi ces gens morts depuis des années ?

zefoxy666

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Message par zefoxy666 »

Neutra a écrit :Vous refusez de vivre, ça c'est triste!

_Au contraire je vie à fond !! Enfin pas trop qd mm mdrr

Vous refusez la vie parce que vous avez du mal à comprendre les choses, c'est bien triste!

_J'ai peut être du mal à la comprendre mais je me prend pas la tête et je ne crois pas non plus la moindre explication simpliste pour la justifier

Vous pensez à profiter de la vie, mais vous refusez qu'on vous la prolonge indéfiniment, c'est encore triste!
_Non sinon la vie hic et nunc pert tout interet, c'est le fuillant l'ephemere et les contraires qui nous permettent de l'apprecier telle qu'elle est à on juste titre:injuste peut être mais tout depend de notre facon de la vivre et de voir les choses

Vous admirez la nature, et quand on vous propose de vivre dans un cadre paradisiaque, vous crachez dessus, c'est trop triste!

_ce serait trop ennuyeux, ce ne serait plus unique et un privilege si tout celà etait à jamais constent et je ne pense pas supporter de vivre eternellement.qUE CE SOIT DS LE BONHEUR OU PAS.

Vous pleurez à la vue des injustices et de la violence, mais d'un autre côté vous vous moquez des gens qui aiment leurs prochains, ça c'est triste à pleurer!
_IL ne suffit pas de l'aimer il faut aussi peut être se donner les moyens de l'aider si possible si vous l'aimer tant. Je trouve injuste d'aimer tout le monde et même ceux qui créent ces injustice. Je ne pleure pas devant les injustices devant les miennes peut être defois mais ce sont des evenements independants de ma volonté je trouve celà juste injuste

Vous ressemblez au SDF à qui on donne une confortable maison gratuitement dans un merveilleux cadre, qui dit non merci c'est louche!
_non j'ai tout ce qu'il me faut ici mes joies et mes peines, des hauts et des bas peut être mais c'est comme ça que je l'aime ma vie je n'essai pas de la fuire ou de me rejugier dans un au delà imaginaire je lui suis fidele mdrrr désolée mais je ne suis pas triste dsolée que tu le sois pour moi !!

zefoxy666

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Message par zefoxy666 »

Neutra a écrit :La plus grande partie des gens que tu cites sont morts!
Il sont devenus quoi ces gens morts depuis des années ?
Je ne suis pas Dieu pour pouvoir te le dire mdrr
J'avais envie de dire que ce sont les meilleurs qui partent les premiers mais je n'aime pas beaucoup cette expression lol

mais ni toi ni moi ne le savons !! En tout la seul raison pour lakel j'aimerait un paradis et y acceder serait de pouvoir converser avec ces personnes mdrr ou des personnes tels que les plus grands philosophes, Platon;Socrate;nietzche;kant;descartes etc...mais bon mdrr

Neutra

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Message par Neutra »

Eux seront peut être dans le paradis, mais leur discours ne sera plus le même!

Bon, bonne continuation mesdames!

zefoxy666

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Message par zefoxy666 »

Pourquoi est ce que leurs discours ne serait plus le même? Eux ils peuvent donc accéder au paradis en étant athée c'est drole. Moi si j'aime qqun je l'aime pour tout ce qu'il represente alors si en plus au paradis on ne tiendrait plus les mêmes discours ça 'interesse encore moins tout ca

edoniste

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Message par edoniste »

neutra, tu ne fais que réciter ta doctrine des témoins de jéhovah , je t'ai laissé un post sur ton forum d'ailleurs.....un autre exemple des ravages que la bible peut provoquer chez des gens crédules et très naïfs.... vous êtes le symbole de la négation de la vie en refusant tous ses plaisirs, ses émotions , sa beautée ..... et je connais bien, j'ai un ami tj !!!!! c'est triste, il ne peux voir n'importe quel film....ne peut assister à mes soirées....ne ris presque jamais.... bon sang , mais c'est bien sûr..... satan dirige le monde..... ben voyons ! alors ....vite faisons un trou.... et cachons nous !

vous êtes ridicules !

.... et faut voir vos conseils pour faire l'amour chez les tj !!!!! pfuiiii !!!! vous n'avez aucune idée de ce que peut être le plaisir sexuel .... aucune.... vraiment aucune !

triste, triste triste !

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