où vivraient des milliards d'humains ressucités?

[ASSAD]

Voilà, il répond encore à côté !

[medico]

Voilà, il répond encore à côté !

c'est une réponse de saducéens pas la mienne il a été demandé ce que pouvait penser les saducéens suite a l'intervention de JESUS donc j'ai donné leur réponse .
pas besoin de jouer ici aux pharisiens .

[medico]

http://www.watchtower.org/f/20060815/article_01.htm

[MonstreLePuissant]

Médico, j'ai posé deux questions.

Mais si je comprends bien, les gens qui écoutaient la réponse de Jésus, y compris les disciples n'ont rien tiré de sa réponse. Ils n'ont rien conclu du tout ? C'est ce que tu veux dire. Jésus a donc parlé pour rien ? Penses tu que l'on peut conclure de la réponse de Jésus qu'il y a une résurrection terrestre. Et pourquoi Jésus n'a t-il pas évoqué ce cas là ?

Et toi, quelle réponse aurais tu fait au sadducéens à la lumière de la Bible puisque pour toi, la réponse de Jésus est erronée ?

Merci de ne pas encore répondre à coté comme tu as coutume de le faire. Ton point de vue m'intéresse.

[MonstreLePuissant]

http://www.watchtower.org/f/20060815/article_01.htm

Cet article ne contient aucun argument sérieux. Il ne s'agissait pas de savoir si la terre serait là ou pas, ni si elle serait habité, mais si les ressuscités seraient sur terre. Et là, pas la moindre référence biblique. Aucun prophète, aucun apôtre, ni Jésus lui-même ne parle de résurrection sur terre. C'est curieux non ? Alors j'attends encore le verset qui parle de résurrection sur terre.

[medico]

Cet article ne contient aucun argument sérieux. Il ne s'agissait pas de savoir si la terre serait là ou pas, ni si elle serait habité, mais si les ressuscités seraient sur terre. Et là, pas la moindre référence biblique. Aucun prophète, aucun apôtre, ni Jésus lui-même ne parle de résurrection sur terre. C'est curieux non ? Alors j'attends encore le verset qui parle de résurrection sur terre.

je te signal que c'est quand même le titre du sujet initial au cas ou tu l'aurais oublié .

ps : quand JESUS parle sur la réssurection ou il est dit que cela sera au ciel ?

[Alisdair]

Peut-être serait il avisé de retourner sur le sujet initial (modalité de nouvelle vie( ou) résurrection sur Terre) et ouvrir un post sur le débat résurrection au ciel ou sur terre bien à part ?

[MonstreLePuissant]

je te signal que c'est quand même le titre du sujet initial au cas ou tu l'aurais oublié .

Et bien, la question initiale de se pose pas si personne n'est ressuscité sur terre. Donc, il faut d'abord régler cette question.

ps : quand JESUS parle sur la réssurection ou il est dit que cela sera au ciel ?

(Luc 20:34-36) 34 Jésus leur dit : “ Les enfants de ce système de choses-ci se marient et sont donnés en mariage, 35 mais ceux qui ont été jugés dignes de parvenir à ce système de choses-là et à la résurrection d’entre les morts, [ceux-là] ne se marient pas et [les femmes] ne sont pas données en mariage. 36 En effet, ils ne peuvent pas non plus mourir, car ils sont semblables aux anges, et ils sont enfants de Dieu en étant enfants de la résurrection.

Donc, ce que tu veux dire, c'est qu'il y aura sur terre des gens ressuscités qui ne se marient pas, qui sont immortels et qui sont des esprits comme les anges. Tu veux bien m'expliquer l'intérêt du paradis terrestre dans ces conditions ? A ton avis, est ce que les disciples ont compris que la résurrection se faisait sur terre, selon la réponse de Jésus ?

Tu ne m'as toujours pas répondu à la question : quelle réponse aurais tu donné à la question des sadducéens ? Ca m'intéresse vraiment de savoir, alors ne fait pas comme si tu ne lisais pas la question.

PS : J'ai remarqué que dès que tu es coincé, tu réclames le sujet initial. Allez ! Défends autrement tes convictions qu'en fuyant.

[Béréen]

Il n'y a pas que les questions qu'il ne lit pas,... il ne lit pas les versets présentés non plus.

[ASSAD]

je te signal que c'est quand même le titre du sujet initial au cas ou tu l'aurais oublié .

ps : quand JESUS parle sur la réssurection ou il est dit que cela sera au ciel ?

Réponse à ton P.S :

11. Or, je vous déclare que plusieurs viendront de l'orient et de l'occident, et seront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux.

Tu noteras que contrairement à ce que professent les TJ, Abraham, Isaac et Jacob sont ressucités dans le royaume des cieux.

[ASSAD]

reférence math 8 : 11

[medico]

"

MonstreLePuissant"]

"
tu va audelà de mes propos quand il dit seront comme des anges c'est seulement que les réssucités ne se reproduiront plus c'est tout .
Jésus parlait-il ici de la résurrection céleste ? Non. Il n’a pas laissé sans réponse la question des Juifs qui concernait la résurrection sur la terre. Il y a répondu. Il parlait bien de la résurrection pour la vie sur la terre, celle dont bénéficieront Abraham, Isaac et Jacob. Ces hommes fidèles ne recevront pas l’immortalité, mais ils seront comme les anges. Comment cela ? Eh bien, les anges sont mortels, mais ils vivront éternellement s’ils restent fidèles à Jéhovah. Il en ira de même des humains que Jéhovah récompensera en leur accordant le droit à la vie éternelle.
pour les saduccéens j'ai déja répondu.

[MonstreLePuissant]

Le moins que l'on puisse dire Alain, c'est que tu ne manques pas d'imagination. Enfin, la WT...

(Esaïe 11:6) Le loup habitera avec l’agneau, Et la panthère se couchera avec le chevreau; Le veau, le lionceau, et le bétail qu’on engraisse, seront ensemble, Et un petit enfant les conduira. 7 La vache et l’ourse auront un même pâturage, Leurs petits un même gîte; Et le lion, comme le boeuf, mangera de la paille. 8 Le nourrisson s’ébattra sur l’antre de la vipère, Et l’enfant sevré mettra sa main dans la caverne du basilic. 9 Il ne se fera ni tort ni dommage Sur toute ma montagne sainte; Car la terre sera remplie de la connaissance de l’Eternel, Comme le fond de la mer par les eaux qui le couvrent.

*** ip-1 chap. 13 p. 164 § 15 Salut et joie sous le règne du Messie ***
Dans ce Paradis rétabli, la prophétie d’Isaïe aura-t-elle un autre accomplissement, plus littéral peut-être ? Il semble logique de le penser. La prophétie donne à tous ceux qui vivront sous la domination du Messie la même assurance qu’aux Israélites de retour dans leur pays : leurs enfants et eux ne craindront aucun mal d’aucune origine, ni humaine, ni animale.

(Esaïe 65:20) Il n’y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n’accomplissent leurs jours; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit. 21 Ils bâtiront des maisons et les habiteront; Ils planteront des vignes et en mangeront le fruit. 22 Ils ne bâtiront pas des maisons pour qu’un autre les habite, Ils ne planteront pas des vignes pour qu’un autre en mange le fruit; Car les jours de mon peuple seront comme les jours des arbres, Et mes élus jouiront de l’oeuvre de leurs mains. 23 Ils ne travailleront pas en vain, Et ils n’auront pas des enfants pour les voir périr; Car ils formeront une race bénie de l’Eternel, Et leurs enfants seront avec eux.

*** w00 15/4 p. 16 § 13 Serez-vous dans le monde nouveau ? ***
Pareillement, les habitants du monde nouveau seront en sécurité et ils profiteront de la vie.
[...]
17 Si vous avez des enfants, vous serez certainement sensible à la promesse suivante : “ Ils ne peineront pas pour rien, ils n’auront pas des enfants pour le trouble ; car ils sont la descendance composée des bénis de Jéhovah, et leur lignée avec eux.

Pourtant, selon la WT, il y aura bien des enfants sur cette nouvelle terre. Des enfants conçus comment si il n'y a pas de mariage ni de reproduction ? Encore une incohérence dans la doctrine des TJ.

*** w87 1/6 p. 31 Questions des lecteurs ***
Certains ont considéré que Jésus parlait ici de la résurrection céleste. Cependant, il y a des raisons de croire que sa réponse avait trait à la résurrection terrestre dans le “système de choses” à venir. En effet, ceux qui questionnaient Jésus n’avaient pas foi en lui ou n’avaient pas connaissance de la résurrection céleste. Leur question portait sur une famille juive vivant sous la Loi. Jésus y répondit en faisant mention d’Abraham, d’Isaac et de Jacob, hommes qui avaient l’espoir de vivre à nouveau sur la terre (Genèse 42:38; Job 14:13-15; voir Hébreux 11:19). Ces patriarches ainsi que des millions d’autres humains qui reviendront à la vie sur la terre et qui se montreront fidèles seront “semblables aux anges”. Bien que mortels, une fois que Dieu les aura déclarés justes pour la vie éternelle, ils ne mourront plus.

Aujourd’hui, peut-être n’acceptons-nous pas facilement cette conclusion en raison de nos sentiments humains. Mais, remarquons-le, nulle part dans la Bible il n’est dit que la résurrection des hommes fidèles implique le retour à la vie conjugale.

Ca s'appelle faire le grand écart. Il n'y aura pas de retour à la vie conjugale, mais il y aura des enfants. Comment ? Par l'opération de l'esprit saint ?

[medico]

C'est des citations bibliques qui confirme que la terre sera habité et tu ne peu pas dire le contraire .

[MonstreLePuissant]

C'est des citations bibliques qui confirme que la terre sera habité et tu ne peu pas dire le contraire .

Oui ! Mais aucune citation biblique ne dit que ce sont des ressuscités qui vivront sur la terre. Et là, tu ne peux pas dire le contraire. Sinon, j'attends le verset.