Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!

[patlek]

Bonjours a tous.
Croyants ,ca ne vous gène pas un peu de croire qu’il existe un Dieu se disant d’amour ( chez les chrétiens) miséricordieux ( chez les musulmans) mais qui pratique la torture (éternellement) sur les personnes qui ont fait l’erreur de l’avoir adorer à travers une autre religion que la « bonne » ou encore pour avoir ignorer sa présence .

S' il totureraitn pas, il perdrait de son attrait chez certains croyants.


9à leur fazit plaisir de savoir que le voisin serat torturé, c' est la revanche post-mortem.

[glub0x]

D'ailleurs, quel est l'intérêt des société religieuse à avoir une justice?
Pourquoi les société religieuses qui croient dure comme fer que dieu jugera les coupable à elle développé une justice, c'est absurde. C'est bien une preuve que en un sens toutes les société religieuses doutent de ce qu'elles affirment.
Existe il des sociétés n'ayant pas développé d'organe de justice?
Si je vol une pomme et qu'on me coupe la main, dieu m'envoie en enfer?
C'est le principe de la triple peine?

[fifilleland]

Matthieu 5.30
Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres perisse, et que ton corps entier n'aille pas dans la gehenne.

[Shlomo Ben Cohen]

D'ailleurs, quel est l'intérêt des société religieuse à avoir une justice?
Pourquoi les société religieuses qui croient dure comme fer que dieu jugera les coupable à elle développé une justice, c'est absurde. C'est bien une preuve que en un sens toutes les société religieuses doutent de ce qu'elles affirment.
Existe il des sociétés n'ayant pas développé d'organe de justice?
Si je vol une pomme et qu'on me coupe la main, dieu m'envoie en enfer?
C'est le principe de la triple peine?

Ce que tu appelles "justice" sur Terre n'est pas de la justice mais de la sécurité.
Il est bon qu'un assassin soit exécuté non pas parce que ce qu'il a fait est mal mais parce que sa présence cause un problème de sécurité. Sa mort permettra également de dissuader ceux qui causeront un tel problème. De même, couper la main du voleur dissuadera les autres d"agir ainsi. Que le vol soit une mauvaise chose n'a aucune importance, ce qui compte, c'est que le vol cause un dysfonctionnement de la société.

La vrai justice (qui n'est pas terrestre) sert à punir en fonction du Bien et du Mal, ce qui n'a aucun sens ni aucune utilité. Mais Dieu pense différemment des Hommes donc il y a peut-être un sens caché.

[glub0x]

hum donc ce que les livres appel justice, ca n'à rien à voir avec ce que j'appelle justice.

Cette justice divine sert à quoi? C'est quoi son interet?
Le maintien de l'ordre religieu?

Car la justice terrestre moi je la comprend bien, il y à un objectif
Le maintien de l'ordre publique.

Si je pars sur mon intuition d'ordre religieu, le voleur trouble à la foi l'ordre publique et l'ordre religieu.

Donc la justice divine sert en fait au maintien de l'ordre religieux en récompensant les bons (religieusement parlant) et en punissant les mauvais.
Dans ce cas pourquoi certains états ( tous les états tres religieux ou presque) se chargent eux même d'appliquer l'ordre religieux? Je pense aux groupes chargé de faire appliquer la charia par exemple.
Que certain ne l'applique pas ne devrait pas gêner puisque dieu se chargera de les punir !

[Shlomo Ben Cohen]

Un Etat religieux comme un Etat laïc ne fait pas de la justice mais du maintien de l'ordre. La justice (forcément non-terrestre) ne sert à rien (dans notre esprit) mais Dieu y voit surement une utilité que l'on ne peut pas comprendre du fait de notre infériorité.

[glub0x]

En quoi c'est du maintien de l'ordre de vérifier qu'on ne vende pas de porc par exemple?

[Shlomo Ben Cohen]

En quoi c'est du maintien de l'ordre de vérifier qu'on ne vende pas de porc par exemple?

Car celui qui désobéit aux lois pratiquées par tous (même on ne comprend pas les lois) casse la cohésion de la société et peut remettre en question le bien-fondé d'une telle loi ce qui créera du désordre.

[XYZ]

Bonjours a tous.
Croyants ,ca ne vous gène pas un peu de croire qu’il existe un Dieu se disant d’amour ( chez les chrétiens) miséricordieux ( chez les musulmans) mais qui pratique la torture (éternellement) sur les personnes qui ont fait l’erreur de l’avoir adorer à travers une autre religion que la « bonne » ou encore pour avoir ignorer sa présence .

Sentoo Dieu ne torture personne.
Sinon cela voudrait dire que d'une maniere ou d'une autre, l'homme à une vie éternelle.
Dieu présente toujours un choix : la vie ou la mort
Mais
Pas les deux en même temps.

[Vicomte]

Sentoo Dieu ne torture personne.

On vient pourtant de te démontrer le contraire.

Sinon cela voudrait dire que d'une maniere ou d'une autre, l'homme à une vie éternelle.

Je ne vois pas le rapport.

[XYZ]

On vient pourtant de te démontrer le contraire.

A quel moment ?
et
le "on" c'est qui ?

Je ne vois pas le rapport.

Si Dieu te torture éternellement, c'est que tu vis éternellement !
Si il ne te torture pas c'est que tu vis éternellement mais sans souffrance !
Cela c'est d'apres certains mais cela n'a pas de sens.

[Vicomte]

A quel moment ? et le "on" c'est qui ?

Principalement Glub0x, Pakete et moi.

Si Dieu te torture éternellement, c'est que tu vis éternellement !
Si il ne te torture pas c'est que tu vis éternellement mais sans souffrance !
Cela c'est d'apres certains mais cela n'a pas de sens.

Ah, d'accord, je comprends ce que tu as voulu dire, mais je ne comprends pas la logique.

Reprenons comment tu te représentes les choses :
Selon toi ton ami-parent-juge invisible qui fait de la magie pour ceux qui sont sages (et que tu appelles "dieu") existe. Et, toujours selon toi, le fantôme qui constitue notre pensée et qui fait bouger notre corps (ce que tu appelles "âme") est promis à survivre au corps qu'il habite, pour rejoindre un endroit où ton dieu va faire le tri entre les gentils et les vilains.

Je croyais qu'ensuite tu voyais les choses ainsi : Les gentils seront éternellement choyés et dieu sera à leurs ordres, les vilains seront torturés éternellement.

Es-tu plutôt en train de défendre celle-ci : Les gentils seront éternellement choyés et dieu sera à leurs ordres, les vilains disparaîtront ?
Mais je te croyais musulman. Dans ce cas, que fais tu de Coran 5:10, par exemple ?

Et tu éludes l'autre partie de la question : ton dieu ne torture-t-il pas les gens alors qu'ils sont encore vivants (biologiquement) ?

[fifilleland]

pourquoi blâmer vous Dieu ???
que vous as t'ils fait pour dire de telle chose absurde .....
c'est les faux prophètes qui ont renverser l'Évangile du Christ....

ce n'est pas Dieu qui torture mes les hommes....et vous les écouter....en blâmant Dieu,mes les hommes qui ont causer tout cela vous en penser quoi ??

[Rabi_Ahdini]

Si je vol une pomme et qu'on me coupe la main, dieu m'envoie en enfer?
C'est le principe de la triple peine?

Comme te l'a dit Shlomo Ben Cohen il faut un système sur terre pour maintenir la sécurité en attendant le jour du jugement, et celui qui est jugé sur terre et qui accepte sa sentence ne sera pas pas puni dans l'au delà donc il n'ira pas en enfer pour le pécher dont il a été juger sur terre. alors il n' y a pas de triple peine x)

[patlek]

Comme te l'a dit Shlomo Ben Cohen il faut un système sur terre pour maintenir la sécurité en attendant le jour du jugement, et celui qui est jugé sur terre et qui accepte sa sentence ne sera pas pas puni dans l'au delà donc il n'ira pas en enfer pour le pécher dont il a été juger sur terre. alors il n' y a pas de triple peine x)

Ha, question baratin ; çà y va.

C' est entre le comique et le pathétique.