Soufis shiite ?

[Ren']

Pourquoi,sachant que ce n'est pas l'islam?

C'est aussi l'Islam.

[rayaan]

Ça t'arrangerais que ça soit l'Islam comme ça il n'y aurait aucune difference entre ce que tu suis ( le catholicisme ) et l'islam car tout les deux sont remplis d'associationisme et d'héresies et donc tu n'aurais ainsi aucune raison de devenir musulman.
Mais l'islam se n'est ni le soufisme ni le chiisme. L'islam c'est le Monotheisme pur, c'est le suivi du Coran et de la Sunna selon la pratique des compagnons du Prophète et de ceux qui ont suivi leur exemple. Voila le vrai islam.

[Ren']

Ça t'arrangerais que ça soit l'Islam

N'inversez pas les rôles : ça VOUS arrangerait que ce ne le soit pas aussi.
Mais les faits sont là, et ils ne vous demandent pas votre avis.
Quant à vos fantasmes sur la foi chrétienne, ils ne montrent que votre ignorance en la matière, mais ce n'est pas la rubrique pour éventuellement en débattre.

[rayaan]

Moi c'est tout vu ces gens la ( soufis chiites ) sont des hérétiques et ceci est démontrable par des preuves textuelles claires venu du Coran et de la Sunna authentique. On peut en discuter quand tu le souhaite.

[Ren']

Il y a de grands liens de parenté entre le soufisme et le chi'isme.
Si tu peux trouver des infos, regarde par exemple du côté d'Haydar Amoli ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Haydar_Amoli )

Petit passage-express par ici pour signaler que je vais commencer à poster des textes de cet auteur chî'ite : http://blogren.over-blog.com/article-it ... 84467.html

Je publie un autre extrait aujourd'hui : http://blogren.over-blog.com/article-ch ... 87665.html

[Wayell]

C'est aussi l'Islam.

Faux !

Le cas d'un certain dénommé Mansur al-Hallaj (Soufi-chiite) dans l'histoire musulmane témoigne de l’hérésie.

[Georges_09]

Menteur. Crains ton Seigneur.

Seigneur, crains les Menteurs.

[Wayell]

Seigneur, crains les Menteurs.

Coran 74:11. Laisse-Moi avec celui que J'ai créé seul,

[Ren']

Faux !

Vrai. Que vous le vouliez ou non.

[Wayell]

Vrai. Que vous le vouliez ou non.

L'hérésie ne peut faire partie de l'Islam et le cas que je t'ai présenté le démontre (Il l'a payé de sa vie).
En parlant de secte, on pourrait se mettre d'accord. Suggérant que cette secte est l'Islam est totalement faux. Que vous le vouliez ou non.

[Ren']

L'hérésie ne peut faire partie de l'Islam

Dans l'architecture de ce forum, l'islam est accepté dans sa diversité, quoi que vous en pensiez à titre personnel.

[Wayell]

Dans l'architecture de ce forum, l'islam est accepté dans sa diversité, quoi que vous en pensiez à titre personnel.

1- L’hérésie ne fait pas partie de la diversité de l'Islam, pour preuve :

a- Coran 6:169-170. Ceux qui émiettent leur religion et se divisent en sectes, de ceux-là tu n'es responsable en rien: leur sort ne dépend que d'Allah. Puis Il les informera de ce qu'ils faisaient. Quiconque viendra avec le bien aura dix fois autant; et quiconque viendra avec le mal ne sera rétribué que par son équivalent. Et on ne leur fera aucune injustice.

b- La tradition rapporte par le biais du Imam Abu Dawoud, Ibn Kathir et bien d'autres dans leur isnad que le Messager de Dieu a dit : « les Gens du Livre (les Chrétiens et les Juifs) se sont divisés en soixante-douze groupes, et ma communauté se divisera en 73 groupes, tous sont au Feu, sauf une, qui est la Jamâ'ah (Le Groupe) »

Ceci est la référence des textes islamiques.

2- Voilà ce que dit l'architecture de ce forum concernant l'Islam, du moins pour cette section :

Touts polémiques contre l’islam va se retrouver dans le forum dialogue islamo chrétien. Seulement les sujets d’enseignement sur le coran ou provenant de l’Islam sont autorisés ici. Les polémiques contre l’islam sont totalement interdite sur se forum. Se forum a toujours été réservé a l’enseignement et uniquement a l’enseignement de l’Islam.

[ISLAM] :
- Le saint-coran première source de lésiglation.
- La sunna deuxième source de législation.
- Mohamed (sws) le messager d'Allah, le messager de l'islam.

pensée uniquement:
Discuter à la lumière du coran, de la sunna, de la sira, et éviter surtout de polémiquer sur les bases de l'islam dans cette section.

Alors, dit-moi, sur quelle base tu te réfères pour apposer que les soufis chiites c'est l'Islam ? Ou même prétendre que c'est une diversité de l'Islam ?

3- Je n'expose pas à titre personnel tel que tu l'affirmes mais plus à titre d'enseignement suivant le Coran et la Pratique (sounna).

[Ren']

Alors, dit-moi, sur quelle base tu te réfères pour apposer que les soufis chiites c'est l'Islam ? Ou même prétendre que c'est une diversité de l'Islam ?

Ils respectent les trois points que sont
- Le saint-coran première source de lésiglation.
- La sunna deuxième source de législation.
- Mohamed (sws) le messager d'Allah, le messager de l'islam
...Il y a divergence entre eux et vous sur la définition du contenu de la sunna, certes, mais selon les principes de ce forum, ils sont aussi musulmans que vous.

[ishraqi]

Sinon pour répondre à la question du topic : oui, il y a un soufisme shi'ite méconnu mais assez important constitué notamment des alevis-bektachis, Baba Samit, Qizilbash, Musha'sha'iyyah ainsi que des ordres Kubrawiya, Ni'matullāhī, Noorbakshia et Sāfav’īyyah. Puis Il y a l'Irfān, qui est la mystique exclusivement shi'ite, qui sans être soufie y ressemble énormément.

En passant, tous ces groupes sont anticléricaux donc faut pas confondre avec le shi'isme mollacratique de Khomeini et co...

[Wayell]

Ils respectent les trois points que sont
- Le saint-coran première source de lésiglation.
- La sunna deuxième source de législation.
- Mohamed (sws) le messager d'Allah, le messager de l'islam
...Il y a divergence entre eux et vous sur la définition du contenu de la sunna, certes, mais selon les principes de ce forum, ils sont aussi musulmans que vous.

- Sur Le Saint Coran, ils prennent ce qui les arrangent et non la totalité. Je peux te citer des verset qui contredise leur doctrine.
- Sur la Pratique dite "Souna" t'es vachement loin du compte. Ils ont en leur propre pratique déviante et associative à la Divinité de LUnique.
- Sur Mohammed (Salla Allahou 4alayhi wa sallem), ils lui attribuent des paroles, des geste nullement citées et compilent leur propre discours sous couvert.