Athée/juif
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Re: Athée/juif
Ecrit le 27 août09, 11:30@ Glaive :
Merci pour ce magnifique témoignage permettant de comprendre comment la haine, l'intolérance et la vindicte peuvent passer pour des vertus lorsqu'on se contente d'un point de vue interne.
Merci pour ce magnifique témoignage permettant de comprendre comment la haine, l'intolérance et la vindicte peuvent passer pour des vertus lorsqu'on se contente d'un point de vue interne.
Je cesse (sans doute définitivement) toute activité sur ce forum. J'en explique les raisons là-bas : http://www.forum-religion.org/post638027.html#p638027 là-bas : http://www.forum-religion.org/post638076.html#p638076 et enfin là-bas : http://www.forum-religion.org/post639549.html#p639549
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Re: Athée/juif
Ecrit le 27 août09, 11:48On peut effectivement le remercier, parce que ce sont aussi des témoignages et des personnalités comme ça qui gonflent les rangs de l'athéisme, ou du moins des sceptiques.Vicomte a écrit :@ Glaive :
Merci pour ce magnifique témoignage permettant de comprendre comment la haine, l'intolérance et la vindicte peuvent passer pour des vertus lorsqu'on se contente d'un point de vue interne.
Je suis pour ma part indigné.
Re: Athée/juif
Ecrit le 27 août09, 11:49C'est un bel exemple de la mentalité eux/nous ^^glaive a écrit :au nom de Allah,
d'abord, un croyant ne doit pas aimer un ennemie de dieu ! car le croyant c'est un allié de dieu! alors si un "croyant" aime un mecroyant c'est qu'il est ami de l'ennemie de son allié!!!! ça va pas!!!!![]()
une personne comme ça n'est pas honnete s'il n'est pas hypocrite! ( mais attention aux malentendus! ça ne veut pas dire qu'il ne doit pas avoir un bon rapport avec, mais veut dire garder une distance et ne considerer comme une personne privilegiée!)
deuxiemement, pour un croyant qui veut se marier, la piété doit etre son premier critere dans son choix! et donc si ce choix tombe sur un athée, alors on peut se douter de cette "croyance".
troisiemement, ce tourment que vous decrivez c'est tout simplement un conflit entre satisfaire le Dieu et satisfaire vos desirs et c'est à vous de choisir!!!
Ca me rappelle la femme qui dans Jesus Camp dit "It's simple, there are two people in the world : those who love Jesus, and those who don't" ( C'est simple, il y a deux types de gens dans le monde : ceux qui aime Jésus et ceux qui l'aiment pas ).
Re: Athée/juif
Ecrit le 27 août09, 13:03Petite blague: il y a 3 types de gens dans le monde: ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter.C'est simple, il y a deux types de gens dans le monde : ceux qui aime Jésus et ceux qui l'aiment pas
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)
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Re: Athée/juif
Ecrit le 28 août09, 10:53pourtant je me suis expliqué en disant : "ça ne veut pas dire qu'il ne doit pas avoir un bon rapport avec, mais veut dire garder une distance et ne considerer comme une personne privilegiée!" alors c'est où la haine dequelle vous parler? 

Et la plupart des gens ne sont pas croyants malgré ton désir ardent.(le Saint Coran 12:103)
Et la plupart d'entre eux ne croient en Dieu, qu'en lui donnant des associés.(le Saint Coran 12:106)
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Re: Athée/juif
Ecrit le 28 août09, 14:02Ton probleme n'est pas plus difficile que celui de ceux qu'y ne croient en rien, ou du moin pas a Dieu comme vous l'entendez avec sacrifices, et autres manipulation de l'homme.Pour te consoler tu peux te dire que ce n'est pas dieu que tu dérange avec ta façon de voir, mais lutot tes parents avec leurs conviction du moyen age(total respect pour eux, les miens le sont aussi chrétiennement) . Mais si un dieu supreme existait il serait venu a ta naissance te dire ce qu'il attendait de toi, et ne se serai pas servis d'homme pour te dire a sa place (tout puissant qu'il devriatetre) ce qu'l voulait de toi...
Re: Athée/juif
Ecrit le 29 août09, 06:44L'amour ne fait pas tout dans un couple. Il faut y ajouter de l'objectivité.
La véritable question est: comment seront ces enfants issus d'un tel couple ?
Si la réponse est satisfaisante, il faut foncer, dans le cas contraire, passer sa route.
Si on aime l'autre on respecte ses convictions, quelles qu'elles soient sans jugement aucun. Jusqu'où est -t-on capable d'aller et que sommes nous capable de céder...
La véritable question est: comment seront ces enfants issus d'un tel couple ?
Si la réponse est satisfaisante, il faut foncer, dans le cas contraire, passer sa route.
Si on aime l'autre on respecte ses convictions, quelles qu'elles soient sans jugement aucun. Jusqu'où est -t-on capable d'aller et que sommes nous capable de céder...
Dieu est unique
Re: Athée/juif
Ecrit le 29 août09, 07:05Comme je l'ai déjà dit ailleurs(1), d'un point de vue extérieur il semble pertinent de comparer la croyance à une infection à caractère contagieux.
Reprenons les arguments de Glaive en substituant la grippe (une autre infection à caractère contagieux) à la croyance en Allah.
Cela donnerait :
« Au nom du Myxovirus Influenzae,
Premièrement un grippé ne doit pas aimer un ennemi de la grippe ! Car le grippé est un allié de la grippe ! Alors si un grippé aime un non-grippé (qui évite d'être grippé), c'est qu'il est ami de l'ennemi de son alliée ! Ça ne va pas !
Une personne comme cela n'est pas honnête, si ce n'est hypocrite ! (Mais attention aux malentendus : ça ne veut pas dire qu'il ne doit pas avoir un bon rapport avec les non-grippés, mais qu'il faut garder une distance avec eux et ne pas les considérer comme des personnes privilégiées !)
Deuxièmement, pour un grippé qui veut se marier, la volonté de continuer à être grippé doit être son premier critère dans son choix ! Et donc si ce choix tombe sur un non-grippé, alors on peut douter de sa "volonté de continuer à être grippé".
Troisièmement, ce tourment que vous décrivez c'est tout simplement un conflit entre satisfaire le Myxovirus Influenzae et satisfaire vos désirs. C'est à vous de choisir ! »
Étrange, voire odieux, n'est-ce pas ?
___________
(1) C'est là-bas : http://www.forum-religion.org/sciences/ ... 22139.html
Si vous voyez des objections à cette approche, n'hésitez pas à en faire part là-bas.
Reprenons les arguments de Glaive en substituant la grippe (une autre infection à caractère contagieux) à la croyance en Allah.
Cela donnerait :
« Au nom du Myxovirus Influenzae,
Premièrement un grippé ne doit pas aimer un ennemi de la grippe ! Car le grippé est un allié de la grippe ! Alors si un grippé aime un non-grippé (qui évite d'être grippé), c'est qu'il est ami de l'ennemi de son alliée ! Ça ne va pas !
Une personne comme cela n'est pas honnête, si ce n'est hypocrite ! (Mais attention aux malentendus : ça ne veut pas dire qu'il ne doit pas avoir un bon rapport avec les non-grippés, mais qu'il faut garder une distance avec eux et ne pas les considérer comme des personnes privilégiées !)
Deuxièmement, pour un grippé qui veut se marier, la volonté de continuer à être grippé doit être son premier critère dans son choix ! Et donc si ce choix tombe sur un non-grippé, alors on peut douter de sa "volonté de continuer à être grippé".
Troisièmement, ce tourment que vous décrivez c'est tout simplement un conflit entre satisfaire le Myxovirus Influenzae et satisfaire vos désirs. C'est à vous de choisir ! »
Étrange, voire odieux, n'est-ce pas ?
___________
(1) C'est là-bas : http://www.forum-religion.org/sciences/ ... 22139.html
Si vous voyez des objections à cette approche, n'hésitez pas à en faire part là-bas.
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Re: Athée/juif
Ecrit le 30 août09, 05:11Vicomte a dit :
Au nom du Myxovirus Influenzae,
n'importe quoi


n'importe quoi
Et la plupart des gens ne sont pas croyants malgré ton désir ardent.(le Saint Coran 12:103)
Et la plupart d'entre eux ne croient en Dieu, qu'en lui donnant des associés.(le Saint Coran 12:106)
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Re: Athée/juif
Ecrit le 30 août09, 07:58Glaive a dit : « Au nom d'Allah »glaive a écrit :Vicomte a dit :
Au nom du Myxovirus Influenzae,
![]()
n'importe quoi
C'est encore plus n'importe quoi, car pour le Myxovirus Influenzae, on a la preuve qu'il existe (alors qu'Allah, on attend toujours les preuves, et pour très longtemps à mon humble avis).
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Re: Athée/juif
Ecrit le 30 août09, 11:12Vicomte a dit :
Au nom du Myxovirus Influenzae, n'importe quoi[/quote]
alors tu es subordonné au virus de grippe! bon courage.. est-il satisfait de toi? je penese que non, car lui aussi soldat de Dieu et n'aprecie pas ses ennemies!


alors tu es subordonné au virus de grippe! bon courage.. est-il satisfait de toi? je penese que non, car lui aussi soldat de Dieu et n'aprecie pas ses ennemies!
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Re: Athée/juif
Ecrit le 30 août09, 12:14Ah, magnifique, on apprend maintenant que le myxovirus influenzae est un ""soldat" de Dieu" et qu'il n'apprécie pas ses ennemis.
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Re: Athée/juif
Ecrit le 30 août09, 12:55Comment peut-on etre ennemi de qqun qui n'existe pas ?glaive a écrit :Vicomte a dit :
Au nom du Myxovirus Influenzae, n'importe quoi
![]()
alors tu es subordonné au virus de grippe! bon courage.. est-il satisfait de toi? je penese que non, car lui aussi soldat de Dieu et n'aprecie pas ses ennemies!
Les athées ne sont pas ennemis des dieux, ils affirment l'inexistence de ceux-ci. Et on ne peut etre ennemis du néant !
La violence est le dernier recours de l'incompétence - Nous sommes éduqués à croire, et non à savoir. La croyance peut être manipulée. Seul le savoir est dangereux.
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Re: Athée/juif
Ecrit le 30 août09, 13:14Garder une distance : s'éloigner des gens différent pour pouvoir désigner plus facilement les ennemis de la "foi" !glaive a écrit :pourtant je me suis expliqué en disant : "ça ne veut pas dire qu'il ne doit pas avoir un bon rapport avec, mais veut dire garder une distance et ne considerer comme une personne privilegiée!" alors c'est où la haine dequelle vous parler?
Si il y a une haine, surtout quand on prétend autoriser les hommes musulmans à prendre femme car la femme étant considérée comme inférieure et prompte à obéir à l'homme(quelle misérable mysoginie !!!


La violence est le dernier recours de l'incompétence - Nous sommes éduqués à croire, et non à savoir. La croyance peut être manipulée. Seul le savoir est dangereux.
Re: Athée/juif
Ecrit le 30 août09, 20:10En fait je me rends compte que tu n'avais absolument pas compris le sens de ma citation.glaive a écrit :Vicomte a dit :
Au nom du Myxovirus Influenzae, n'importe quoi
![]()
alors tu es subordonné au virus de grippe! bon courage.. est-il satisfait de toi? je penese que non, car lui aussi soldat de Dieu et n'aprecie pas ses ennemies!
Je vais donc décomposer tout cela afin de te permettre de comprendre :
1. Tu as fait des déclarations qui pour toi sont l'expression du bien mais qui pourtant, pour un observateur non contaminé par ta religion, a des conséquences qu'on appelle haine et intolérance.
2. De mon point de vue (que je défends là-bas) la croyance est comparable à une infection à caractère contagieux, comme l'est la grippe.
3. Donc, pour te faire comprendre comment est perçue ta déclaration par quelqu'un qui ne partage pas tes croyances, j'ai transformé ta déclaration en changeant tout ce qui était croyance musulmane en infection grippale.
4. Tu trouves que ma phrase c'est n'importe quoi. Je suis bien d'accord avec toi. La tienne m'a fait exactement le même effet. Donc tu perçois maintenant j'espère combien nous sommes plusieurs à ne pas approuver ce que tu as dit.
Modifié en dernier par Vicomte le 31 août09, 04:47, modifié 1 fois.
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