C'est un corollaire. Si le parent 1 et le parent 2 d'une population donnée forment effectivement une espèce, ils peuvent avoir une descendance qui soit elle-même non-stérile, n'est-ce pas ? Mais cette descendance, qui appartient également à l'espèce par sa filiation, doit donc pouvoir avoir une descendance viable et féconde avec un membre de cette population.Chercheur de Dieu a écrit : Comment ça ? Tu veux dire que la définition est passée de "engendrer une progéniture viable et féconde" à "engendrer une progéniture viable et féconde, elle-même capable d'engendrer une progéniture viable et féconde" ?
Maintenant, j'ai été voir cette histoire de mulets qui se reproduisent (n'étant pas de base spécialiste des mulets !) car cela m'intriguait. Il se trouve que c'est exceptionnel et que les descendants en question sont eux-mêmes stériles (le cas échéant, on aurait pu faire des lignées de mulets), donc le mulet est considéré comme statistiquement stérile.
Dans le cas de l'embryon, on ne peut même pas parler de système végétatif, puisque les structures cérébrales sont à l'état d'ébauches, inachevées, indifférenciées.Non, je suis contre l'acharnement thérapeutique. Mais tu compares quelque chose d'incomparable. L'embryon n'est pas dans un état végétatif irréversible. Il n'est même pas dans un état végétatif, car sinon pourquoi le sien pourrait laisser la place à un niveau de conscience "normal" tandis que celui de l'accidenté ne pourrait plus évoluer, progresser ?
Et l'accidenté en état végétatif irréversible est bien un être humain. C'est aussi tuer un être humain que de s'autoriser à lui retirer ce qui le maintenait en vie.
Je trouve donc que ce sont des débats assez similaires.
C'est toi qui amène cette notion d'autonomie, lui donnant un sens social. Je parle d'assistance médicale. À 22 semaines, un fœtus est biologiquement inachevé et plus tu remontes les semaines plus ce sont des structures vitales qui sont inachevées.Oui, et alors ? Tu as déjà vu un nouveau-né sortir de la maternité avec le porte-monnaie de sa mère, aller acheter un biberon, une boîte de lait et se faire un biberon ? Quelle différence entre un être qui a besoin de l'assistance de machine et d'êtres humains pour subvenir à ses besoins, et un autre être qui a besoin d'êtres humains ? Ils sont tous deux non autonomes ! L'argument de l'autonomie n'est pas acceptable. J'espère que tu le comprends.
Non, j'y suis défavorable. Ce serait absurde.Question : es-tu favorable à la dépénalisation de l'avortement jusqu'à 37 semaines ? C'est le seul, me semble-t-il, à partir duquel l'enfant peut naître sans aller en couveuse, etc.
Tu sais qu'on fait des opérations chirurgicales à crâne ouvert, pendant lesquelles le patient, éveillé, communique, pense, réfléchit ? Dans ces opérations, on mesure l'activité cérébrale de zones précises, associées à des idées précises, généralement pour pouvoir enlever une tumeur sans dommage pour des fonctions cérébrales.Cela reste une hypothèse tant que cela ne sera pas démontré. Comment veux-tu analyser le niveau de conscience ? Croire qu'elle se situe dans les courbes de l'encéphalogramme est également une hypothèse. Tant que tu n'auras pas une machine inscrivant en caractères humains sur un écran ce que l'individu ausculté pense sans qu'il communique ce qu'il pense, tu ne seras jamais sûr de rien à ce niveau. Accepte-le, c'est ta finitude !
La maladie d'Alzheimer, qui consiste en une dégénérescence cérébrale observable en IRM, permet d'établir une corrélation nette entre l'atrophie temporale médiale de l'hippocampe et le déclin de la mémoire.
Ce ne sont que deux exemples parmi tellement, tellement d'autres.
On ne connaît pas tout du cerveau, mais le lien structure-fonction dans le cas du cerveau dans sa globalité et de la conscience n'est plus à démontrer...
Ce n'est nullement ce que j'ai dit. Si tu trouves dans mes propos sur les grenouilles de quoi extrapoler sur les embryons, je vais commencer à sincèrement m'inquiéter de ce tu risques de comprendre à chaque phrase que j'écris.C'est choquant parce qu'on imagine la souffrance de la bête. Elle est jetée, gisante, sur le côté, pendant que les pattes dignement arrachées sont jetées ailleurs dans une bassine. Donc, oui, il faut interdire cette pratique. Lorsqu'une grenouille est écrasée par une voiture, il s'agit d'un accident. Est-ce que tu te rends compte de ce que tu écris ? Cela signifie que tu cautionnes les homicides parce que des gens en tuent d'autres par accident...
Je cherche à te montrer qu'en raisonnant seulement sur qui est choquant ou non, tu ne peux pas établir de législation objective. Tu voudrais faire une loi protégeant les grenouilles des mauvais traitements juste parce que nous en avons parlé !
- C'est un code pénal, qui est à distinguer du code civil et de la morale individuelle.Si, parce que nous sommes des individus sociaux. La moralité est la composante première de notre Société. On n'a pas besoin de la médecine pour bien vivre entre nous ; par contre, on a besoin d'un code moral afin d'éviter l'anarchie et la vendetta.
- Le rapport entre une femme et l'embryon qu'elle porte ne relève pas tellement de la société toute entière.
Universelle signifie qu'elle est partagée par tous. Je me demande bien comment la loi concernant l'IVG est passée malgré le fait que les gens soient universellement contre.C'est toi qui es prétentieux en imaginant que parce que tu ne la partages pas, elle n'est partagée que par une minorité. Réfléchis à cela...
Tu ne peux parler d'homicide que si tu tues une personne. Or, juridiquement, l'embryon humain n'est pas une personne. C'est discutable (comme tout), et l'on en revient au fait que ton opinion n'est pas universelle, pas plus que la mienne d'ailleurs.Non, le fait que l'embryon est un être vivant appartenant à l'espèce humaine. car en acceptant le fait qu'il s'agit d'un être humain, et donc d'un HOMME, avorter revient à pratiquer un HOMICIDE.
Elle a la liberté de son corps, et elle a droit au secret comme évoqué ici, notamment vis-à-vis de ses parents si elle est mineure.Non, elle ne peut pas avoir d'enfant sans le consentement de ses parents. Ce que tu dis est faux, et si c'était vrai on pourrait envisager que les parents doivent payer une pension pour cet enfant.
Il est prévu des subsides, selon certaines modalités citées ici (c'est du jargon de droit).
Ma position sur la famille et le mariage n'est assurément pas traditionnelle, mais on dérive. Le fait d'être parent et le fait d'être marié(e) sont indépendants.Tu vois, c'est l'expression de ce que j'écrivais : la destruction de la cellule familiale traditionnelle.
Il y a peu d'individus qui se marient par souci "économique", pour l'instant. Nul doute que les masses finiront par penser comme toi, mais pour l'heure, c'est encore l'amour et le désir de fonder une famille que le mariage est prisé. D'ailleurs, c'est l'intention première et unique du mariage à l'origine : assurer la filiation paternelle des enfants.
Le juridique est ce qui définit un cadre pour la société. Dans le cas d'un pays démocratique, il n'est pas arbitraire, puisque les lois sont le fait des représentants du peuple, élus par lui.Le juridique est arbitraire. Dans certains pays, la peine de mort fait partie de l'arsenal juridique ; dans d'autres, non.
Tellement dingue que ça te fait écrire des choses bizarres. L'ovule provient de la mère, n'est pas étranger à la mère. Le spermatozoïde, en revanche, est étranger à la mère, de même que la cellule-œuf qui n'a pas le même génotype que la mère ! Tu sais que des complications dûe à cet hébergement d'un corps étranger peuvent engager le pronostic vital de la mère par réaction immunitaire, ou même suite à une mauvaise localisation de cette hébergement comme dans les cas de grossesses extra-utérines ?L'enfant est étranger à sa mère comme l'était l'ovule ! Dingue... Il n'y a aucun désagrément ressenti par la mère à cause de l'enfant, sauf quelques cas.
Et tu continues à me juger, en pensant que mon opinion vient du fait que je n'ai pas assez réfléchi.....Non, je ne crois pas un seul instant que tu sois inhumain. Je te confronte avec les limites de ton raisonnement relativiste. Visiblement, le conflit cognitif commence à faire son travail.
