L'être supra-humain de Muhammad

[Soultan]

Paul vous a induit en erreur en interpreétant précipitemment et à sa sauce l'évangile
Ce qui devait arriver aprés n'a pas été reconnu par les gréco romains, justement par ce qu'ils continuent à refuser Mohammed (as) la pierre de l'angle, dans les 24 vieillards ne sont pas aussi connus (les 12 imams et 12 khalifes) ni le livre aux 7 sceaux (Coran et 7 versets de la Fatiha)

Mohammed (as) a été annoncé par beaucoup de Prophete, notamment Isaie dans ce passage

"Ou comme un livre que l'on donne à un homme qui ne sait pas lire, en disant: Lis donc cela! Et qui répond: Je ne sais pas lire !." (!اقرأ! ما أنا بقارئ)

en lisant cette présentation vous allez beaucoup apprendre InchaAllah
http://www.forum-algerie.com/islam-reli ... ekkat.html

[spin]

Paul vous a induit en erreur en interpreétant précipitemment et à sa sauce l'évangile

L'Evangile que nous connaissons n'était pas encore écrit du temps de Paul. Il parle de "son" Evangile. Ce n'est pas forcément un texte. "Evangile" signifie "bonne nouvelle", pas forcément écrite.

à+

[Soultan]

ces témoignages des apotres de jesus ont été rejetés injustement par l'eglise romaine paienne
http://www.naghammadi.org/traductions/t ... thomas.asp
http://www.naghammadi.org/traductions/t ... ilippe.asp

et paul a donné tout autre chose, il s'est précipité et a interpreté faussement
Il fallait attendre Mohammed (as), c'est lui l'initiateur du royaume de dieu sur terre
C'est le nouveau Pere (Patriarche) comme Ibrahim était patriarche avant

[Soultan]

Allah est le dieu unique, nul ne l'a vu, et il a tout crée, il est tout puissant et au dessus de tout et de toutes considérations, soubhan Allah

et quand il a décidé de commencé la création il a commencé par l'Esprit Mohammedien
C'est le premier crée par Allah et la plus grande lumière qui est venu à l'existance

c'est cela
La ilaha illa Allah (dieu unique invisible, au dessus de tout)
Mohammed rassoul Allah (premier etre humain crée par l'esprit et messager de dieu)

[gadou]

Allah est le dieu unique, nul ne l'a vu, et il a tout crée, il est tout puissant et au dessus de tout et de toutes considérations, soubhan Allah

et quand il a décidé de commencé la création il a commencé par l'Esprit Mohammedien

On voit que tu ne connais pas le créateur.
Il a créé les plantes pour te parler: si la graine ne meurt pas elle demeure seule, mais si elle meurt, alors une nouvelle plante pousse de la graine, porte des fruits et sème à nouveau d'autres graines. Voilà l'esprit de Dieu, et c'est la vie, la mort et la résurrection de Jésus.
Il a décidé la mort inexorable comme récompense de la plus petite faute (manger un fruit défendu), ça c'est l'esprit de Dieu et c'est aussi l'esprit de Jésus qui nous dit, si ton oeil risque de te faire pécher, arrache le.
Il a décidé du sacrifice, c'est à dire la mort d'un innocent comme seule solution de pardon. ça c'est l'esprit de Dieu, et c'est l'esprit de Jésus qui s'est offert comme le seul sacrifice possible pour l'humanité entière.

[Soultan]

Il est la première lumiere crée à l'origine, les autres lumieres viennent aprés lui, il a cloturé une ère et ouvert une autre ère, dans ce sens il est central (sceau), qu'Allah répande sa paix et sa bénédictions sur tout les croyants

[Etoiles Célestes]

Il est la première lumiere crée à l'origine, les autres lumieres viennent aprés lui, il a cloturé une ère et ouvert une autre ère, dans ce sens il est central (sceau), qu'Allah répande sa paix et sa bénédictions sur tout les croyants

Ne me dit pas que tu parles de Muhammad?

[spin]

Il est la première lumiere crée à l'origine, les autres lumieres viennent aprés lui, il a cloturé une ère et ouvert une autre ère, dans ce sens il est central (sceau), qu'Allah répande sa paix et sa bénédictions sur tout les croyants

Quelle différence entre ça et ce que les chrétiens disent sur Jésus ?

Pour revenir au titre, "supra-humain" c'est forcément "divin", donc d'un point de vue islamique pur et dur c'est du shirk.

Enfin, je répète qu'il ne peut y avoir adoration sans idolâtrie. Reste à savoir si on accepte que d'autres en aient d'autres.

[Soultan]

Ne me dit pas que tu parles de Muhammad?

Oui, Muhammed Le Messager l'humain de la part du ciel... aux qualités louées

Quelle différence entre ça et ce que les chrétiens disent sur Jésus ?

Pour revenir au titre, "supra-humain" c'est forcément "divin", donc d'un point de vue islamique pur et dur c'est du shirk.

Enfin, je répète qu'il ne peut y avoir adoration sans idolâtrie. Reste à savoir si on accepte que d'autres en aient d'autres.

La différence???

Il faut savoir que ALLAH ou DIEU ou appelé par quel nom vous voulez disignant sa majesté et sa gloire
Il est absolu, abstrait, au dessus de toute et de toute considération

Si on comprend ça c'est bon, point d'association

consideres jesus comme tu veux, c'est pas de l'association
(du moment que tu comprends que ALLAH est absolu) et n'est pas dans un temps, dans un espace, dans un corps... et aussi n'est pas en dehors d'eux

Divin ça veut dire quoi? ça veut dire de la part d'ALLAH
et bien sur que Mohammed est un messager divin
ça veut pas dire lui est ALLAH, mais ça veut dire il est envoyé d'Allah
Mohammed est un envoyé celeste et Jesus est un envoyé celeste aussi



Le shirk se pose quand on comprend pas ALLAH et en pense que c'est un barbu dans le ciel qui a des yeux physique et qui nous regarde, ça NON

celui qui est dans le ciel c'est Mohammed, c'est Jesus, c'est Abraham ou Moise, c'est les personnages du royaume, les habitants du royaume

et ALLAH (DIEU) est le créateur de ce royaume et domine sur lui

[spin]

Il faut savoir que ALLAH ou DIEU ou appelé par quel nom vous voulez disignant sa majesté et sa gloire
Il est absolu, abstrait, au dessus de toute et de toute considération
Si on comprend ça c'est bon, point d'association

Mais si, on l'associe à l'absolu et à l'abstrait, on le réduit, on prétend lui dicter ce qu'il doit être et ne pas être, comment il doit se tenir et ne pas se tenir. Il arrive aussi qu'on lui coupe la parole en parlant de "sceau des prophéties".

[Soultan]

Mais si, on l'associe à l'absolu et à l'abstrait, on le réduit, on prétend lui dicter ce qu'il doit être et ne pas être, comment il doit se tenir et ne pas se tenir. Il arrive aussi qu'on lui coupe la parole en parlant de "sceau des prophéties".

Oui justement il est encore au dessus, et pas réduit à quoi que ce soit
Au dessus des considérations humaines

Sceau des prophetes = CENTRAL comme le sceau de la bague
Muhammed = cloture une ère (prophetie à l'ancienne) et ouvre une autre (appelé wilayat ou sainteté)

conformément à la parole biblique qui dit
LE ROYAUME SERA DONNé aux SAINTS du TRES HAUT

[Babass]

C'est une question sur laquelle une grande partie des musulmans, hélas, ont été égarés et prêchent des conceptions contraires à celles des premiers musulmans, qui repoussent de l'islam et les musulmans faibles et les non musulmans ; pourtant, dans la conception traditionnelle des peuples musulmans, il est bien clair que Muhammad, le Prophète, n'est pas "un homme comme un autre", mais qu'il est doué d'une nature divine, ainsi que l'attestent par exemple cette prière traditionnelle, répétée en choeur par des milliers de musulmans :

« Allahumma, Notre Seigneur, que Ta Prière soit sur Sidnâ Muhammad, la mer de Tes Lumières, la substance de Tes Secrets, la langue de Ta Preuve, le Fiancé de Ton Royaume, l'Imâm de Ta Présence, le principe de Ton Règne, la réserve de Ta Miséricorde, le chemin de Ta Loi (la Chari'a) ; celui qui se délecte de Ton Tawhîd (attestation et doctrine de l'Unité), l'Homme-essence de la manifestation, raison d'être de tout existant, Essence des essences de Ta création ; le premier à paraître à la lumière de Ton Resplendissement ; [prie sur lui] d'une Prière qui dure autant que Toi-même. Qui demeure tant que Tu demeures. Qui n'ait de fin en dehors de Ta Science. Une prière dont Tu sois et dont il soit satisfait. Et par laquelle Tu sois satisfait de nous, ô Seigneur des univers »

"l'Homme-essence de la manifestation, raison d'être de tout existant", c'est assez clair, mais nous avons nous-mêmes complètement perdu le sens de la vénération envers Muhammad, nous oublions même de l'invoquer, comment voulez-vous que d'autres le respectent ?
De toute façon, le cheikh ibn 'Arabî enseigne que toutes les lois dites révélées ont été en réalité écrites par Muhammad, dans son état subtil, qui les a communiquées ensuite à Moïse, Jésus, etc. Pour le vrai musulman, il n'y a qu'un seul Être, qu'une seule source de la connaissance et de la Révélation, une seule "essence de la manifestation", c'est Muhammad. Mais comment faire comprendre cela aux autres si nous ne le comprenons plus nous-mêmes au point de faire de l'essence de la manifestation un Bédouin parmi d'autres ?

Bonjour , as tu conscience du monde spirituel dans lequel tu vis ?

[spin]

Au dessus des considérations humaines

S'il est au-dessus des considérations humaines on ne peut rien en dire...

[Soultan]

S'il est au-dessus des considérations humaines on ne peut rien en dire...

Oui et c'est ça le monothéisme Abrahamique

et on ne sait pas LUI meme, son essence
Mais on peut avoir une idée sur sa volenté, son action...

[spin]

Oui et c'est ça le monothéisme Abrahamique
et on ne sait pas LUI meme, son essence
Mais on peut avoir une idée sur sa volenté, son action...

Pour moi, c'est une revendication du monopole de l'idolâtrie. Ou alors, pourquoi Abraham comme point de départ ? Bien d'autres pourraient tenir le même rôle en posant moins de problèmes. Un type qui égorge son gamin (et très probablement jusqu'au bout dans la version d'origine non "falsifiée"), sans poser de question, parce qu'un Dieu le lui demande...