Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr 2
Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 07 déc.16, 02:39
Le premier forum tunisien qui a inspiré les forums de religion Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 14 déc.16, 05:26Syrie : qui se cache derrière les rebelles ?
Par Eléonore de Vulpillières
http://i.f1g.fr/media/figaro/805x453_cr ... ca1530.jpg[/img]
Jeune combattant du Front al-Nosra, qui appartient à la catégorie des rebelles syriens - Alep
FIGAROVOX/ENTRETIEN - Alain Rodier analyse les multiples formes d'opposition en Syrie, et le soutien qu'une partie des rebelles a reçu des Etats-Unis et de l'Europe.
Spécialiste du terrorisme et de la criminalité organisée, ancien officier au sein des services de renseignement français, Alain Rodier est directeur de recherche au Centre Français de Recherche sur le Renseignement (CF2R).
LE FIGARO. - Le ministre de la Défense a répété sur Europe 1 ce 9 octobre que la Russie s'en prenait à «80-90%» à l'opposition syrienne et à consolider «la sécurité de Bachar al-Assad». Quels sont ceux qui composent cette opposition syrienne?
Alain RODIER. - Je déduis de ce que disent et répètent les autorités françaises que l'opposition intérieure est tout ce qui s'oppose au régime de Bachar el-Assad en dehors de Daech. De multiples coalitions remplissent ces conditions mais les plus puissantes sont composées de mouvements affiliés à Al-Qaida «canal historique» comme le Front al-Nosra ou qui dépendent plus ou moins secrètement de la nébuleuse comme le Ahrar al-Cham. Une de ces coalitions, l'«Armée de la conquête» menaçait directement Lattaquié et la côte méditerranéenne de la Syrie après s'être emparée de la province d'Idlib située au nord-ouest du pays (et frontalière à la Turquie, ce qui est pratique pour les ravitaillements en hommes et en matériels). Le régime syrien était menacé dans son existence même par cet état de faits. Le général Qassem Suleimani, le chef de la force Al-Qods des pasdarans qui dirige l' «aide» iranienne à Damas s'est rendu à Moscou en juillet pour expliquer la situation qui a été confirmé par les services de renseignement russes, le SVR et le GRU.
De multiples coalitions remplissent ces conditions mais les plus puissantes sont composées de mouvements affiliés à Al-Qaida «canal historique» comme le Front al-Nosra ou qui dépendent plus ou moins secrètement de la nébuleuse comme le Ahrar al-Cham.
Il est donc parfaitement vrai que Moscou dont le but est de préserver le pouvoir en place à Damas, a frappé beaucoup cette zone mais aussi Hama et Homs, deux villes situées plus au sud mais aussi particulièrement menacées. L'objectif de la Russie est donner de l'air aux forces syriennes pour qu'elles puissent reprendre du terrain avec l'appui au sol des pasdarans (la division «Sabrin» de la force Al-Qods des pasdaran aurait été déployée dans les régions de Hama et de Homs) et du Hezbollah libanais.
Il est exact de dire que les Russes frappent à 80% des mouvements autres que Daech. Il faut uniquement rajouter que la plupart dépendent d'Al-Qaida.
Il est donc tout à fait exact de dire que les Russes frappent à 80% des mouvements autres que Daech. Il faut uniquement rajouter que la plupart dépendent d'Al-Qaida, vous savez, cette organisation à la base des attentats du 11 septembre 2001, de 2014 à Madrid et de 2015 à Londres... Quand à l'ASL dans ces régions, elle est éparpillée suite à sa déconfiture causée par le Front Al-Nosra (certains de ses membres se trouvent encore dans la région d'Idlib et à Alep mais ils sont surtout présents dans le sud du pays où il ont conclu des alliances ponctuelles avec les salafistes-djihadistes). Moscou a demandé à Washington de lui désigner les rebelles «modérés». La réponse est en attente.
L'armée américaine a décidé, vendredi 9 octobre, de livrer désormais «des équipements et des armes» aux rebelles syriens. Contre qui ces derniers luttent-ils? Le régime de Bachar el-Assad, l'Etat islamique, le Front al-Nosra?
La première livraison de 50 tonnes de munitions serait destinée à une nouvelle coalition appelée les «Forces démocratiques syriennes» (FDS) qui regroupe les Unités de protection du peuple kurde (YPG/YPJ), le bras armé du parti de l'Union démocratique (PYD) proche du PKK, et des forces arabes et syriaques. Cette coalition n'est pas une nouveauté car ces mouvements se coordonnaient au sein d'un état-major commun (joint opération room) pour combattre Daech à Kobané puis à Tall Abyad, le poste frontière avec la Turquie qui contrôle une importante route rejoignant Raqqa, la «capitale» de État islamique. Je dois rappeler que ces forces ne se sont jamais opposées à celles de Bachar el-Assad, ce dernier ayant évacué les zones kurdes (le Rojava) en 2011 (pour être précis, il y a une unité kurde qui sert au sein du Front Islamique -FI-, une coalition sponsorisée officiellement par Riyad). Par contre, Ankara apprécie modérément cet appui américain, qui n'est pas le premier, aux Kurdes syriens proches du PKK... Pour moi, il est difficile de croire que cette coalition va s'engager plus au sud, hors du pays à majorité kurde. Par contre, elle peut jouer un rôle dans la région d'Alep dont certains quartiers sont à majorité kurde.
Comment expliquer la dislocation de l'Armée syrienne libre alors que celle-ci était soutenue et financée par les Etats-Unis et plusieurs pays européens dont la France? La France a-t-elle fait un pari risqué en misant sur la chute proche du régime d'Assad et en favorisant l'opposition syrienne à qui elle a livré des armes létales depuis 2012?
Tout les gouvernants, au premier rang desquels se trouvaient les Turcs, ont cru que le régime de Bachar el-Assad allait tomber en quelques mois à l'image de ce qui s'était passé en Égypte et en Tunisie. Ce fut une erreur d'analyse fondamentale puisque tel n'a pas été le cas. Ce ne sont pas tant les services de renseignement qui n'ont pas fait leur travail mais le fait de «conseillers» qui n'ont pas voulu les croire.
L'ASL était un peu comparable à l'armée irakienne - en pire. Corruption, inorganisation, manque d'expérience et surtout de motivation pour se battre. Elle n'a pas perdu contre l'armée régulière mais contre les islamistes radicaux qui eux sont tout l'inverse.
En résumé, nous sommes en face d'un problèmes à multiples inconnues où les intérêts des partenaires sont divergents. Par contre, la menace reste claire: les mouvements salafistes-djihadistes que sont Al-Qaida «canal historique» et le Front al-Nosra. Pourvu qu'ils ne se réconcilient pas!
Par Eléonore de Vulpillières
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Jeune combattant du Front al-Nosra, qui appartient à la catégorie des rebelles syriens - Alep
FIGAROVOX/ENTRETIEN - Alain Rodier analyse les multiples formes d'opposition en Syrie, et le soutien qu'une partie des rebelles a reçu des Etats-Unis et de l'Europe.
Spécialiste du terrorisme et de la criminalité organisée, ancien officier au sein des services de renseignement français, Alain Rodier est directeur de recherche au Centre Français de Recherche sur le Renseignement (CF2R).
LE FIGARO. - Le ministre de la Défense a répété sur Europe 1 ce 9 octobre que la Russie s'en prenait à «80-90%» à l'opposition syrienne et à consolider «la sécurité de Bachar al-Assad». Quels sont ceux qui composent cette opposition syrienne?
Alain RODIER. - Je déduis de ce que disent et répètent les autorités françaises que l'opposition intérieure est tout ce qui s'oppose au régime de Bachar el-Assad en dehors de Daech. De multiples coalitions remplissent ces conditions mais les plus puissantes sont composées de mouvements affiliés à Al-Qaida «canal historique» comme le Front al-Nosra ou qui dépendent plus ou moins secrètement de la nébuleuse comme le Ahrar al-Cham. Une de ces coalitions, l'«Armée de la conquête» menaçait directement Lattaquié et la côte méditerranéenne de la Syrie après s'être emparée de la province d'Idlib située au nord-ouest du pays (et frontalière à la Turquie, ce qui est pratique pour les ravitaillements en hommes et en matériels). Le régime syrien était menacé dans son existence même par cet état de faits. Le général Qassem Suleimani, le chef de la force Al-Qods des pasdarans qui dirige l' «aide» iranienne à Damas s'est rendu à Moscou en juillet pour expliquer la situation qui a été confirmé par les services de renseignement russes, le SVR et le GRU.
De multiples coalitions remplissent ces conditions mais les plus puissantes sont composées de mouvements affiliés à Al-Qaida «canal historique» comme le Front al-Nosra ou qui dépendent plus ou moins secrètement de la nébuleuse comme le Ahrar al-Cham.
Il est donc parfaitement vrai que Moscou dont le but est de préserver le pouvoir en place à Damas, a frappé beaucoup cette zone mais aussi Hama et Homs, deux villes situées plus au sud mais aussi particulièrement menacées. L'objectif de la Russie est donner de l'air aux forces syriennes pour qu'elles puissent reprendre du terrain avec l'appui au sol des pasdarans (la division «Sabrin» de la force Al-Qods des pasdaran aurait été déployée dans les régions de Hama et de Homs) et du Hezbollah libanais.
Il est exact de dire que les Russes frappent à 80% des mouvements autres que Daech. Il faut uniquement rajouter que la plupart dépendent d'Al-Qaida.
Il est donc tout à fait exact de dire que les Russes frappent à 80% des mouvements autres que Daech. Il faut uniquement rajouter que la plupart dépendent d'Al-Qaida, vous savez, cette organisation à la base des attentats du 11 septembre 2001, de 2014 à Madrid et de 2015 à Londres... Quand à l'ASL dans ces régions, elle est éparpillée suite à sa déconfiture causée par le Front Al-Nosra (certains de ses membres se trouvent encore dans la région d'Idlib et à Alep mais ils sont surtout présents dans le sud du pays où il ont conclu des alliances ponctuelles avec les salafistes-djihadistes). Moscou a demandé à Washington de lui désigner les rebelles «modérés». La réponse est en attente.
L'armée américaine a décidé, vendredi 9 octobre, de livrer désormais «des équipements et des armes» aux rebelles syriens. Contre qui ces derniers luttent-ils? Le régime de Bachar el-Assad, l'Etat islamique, le Front al-Nosra?
La première livraison de 50 tonnes de munitions serait destinée à une nouvelle coalition appelée les «Forces démocratiques syriennes» (FDS) qui regroupe les Unités de protection du peuple kurde (YPG/YPJ), le bras armé du parti de l'Union démocratique (PYD) proche du PKK, et des forces arabes et syriaques. Cette coalition n'est pas une nouveauté car ces mouvements se coordonnaient au sein d'un état-major commun (joint opération room) pour combattre Daech à Kobané puis à Tall Abyad, le poste frontière avec la Turquie qui contrôle une importante route rejoignant Raqqa, la «capitale» de État islamique. Je dois rappeler que ces forces ne se sont jamais opposées à celles de Bachar el-Assad, ce dernier ayant évacué les zones kurdes (le Rojava) en 2011 (pour être précis, il y a une unité kurde qui sert au sein du Front Islamique -FI-, une coalition sponsorisée officiellement par Riyad). Par contre, Ankara apprécie modérément cet appui américain, qui n'est pas le premier, aux Kurdes syriens proches du PKK... Pour moi, il est difficile de croire que cette coalition va s'engager plus au sud, hors du pays à majorité kurde. Par contre, elle peut jouer un rôle dans la région d'Alep dont certains quartiers sont à majorité kurde.
Comment expliquer la dislocation de l'Armée syrienne libre alors que celle-ci était soutenue et financée par les Etats-Unis et plusieurs pays européens dont la France? La France a-t-elle fait un pari risqué en misant sur la chute proche du régime d'Assad et en favorisant l'opposition syrienne à qui elle a livré des armes létales depuis 2012?
Tout les gouvernants, au premier rang desquels se trouvaient les Turcs, ont cru que le régime de Bachar el-Assad allait tomber en quelques mois à l'image de ce qui s'était passé en Égypte et en Tunisie. Ce fut une erreur d'analyse fondamentale puisque tel n'a pas été le cas. Ce ne sont pas tant les services de renseignement qui n'ont pas fait leur travail mais le fait de «conseillers» qui n'ont pas voulu les croire.
L'ASL était un peu comparable à l'armée irakienne - en pire. Corruption, inorganisation, manque d'expérience et surtout de motivation pour se battre. Elle n'a pas perdu contre l'armée régulière mais contre les islamistes radicaux qui eux sont tout l'inverse.
En résumé, nous sommes en face d'un problèmes à multiples inconnues où les intérêts des partenaires sont divergents. Par contre, la menace reste claire: les mouvements salafistes-djihadistes que sont Al-Qaida «canal historique» et le Front al-Nosra. Pourvu qu'ils ne se réconcilient pas!

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Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 14 déc.16, 05:39Bahaha ! Melenchon reste un vrai membre de l'élite PoisSeuse.marco ducercle a écrit :Dans le conflit opposant la Chine et le Tibet, il a choisi la Chine.
Dire qu'il se réclame encore comme de la véritable gauche socialiste...
http://www.huffingtonpost.fr/2016/11/05 ... melenchon/
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka
Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 14 déc.16, 06:24C'est le cas typique du gars qui, parce qu'il a une couleur, va soutenir coute que coute celui qui a la même.
Mélenchon soutient le communisme, Poutine l'est, après tout même si ce dernier est complice d'une situation dévastatrice, peu lui importe, il se met du coté du parti, même si celui là est pourri.
Mélenchon soutient le communisme, Poutine l'est, après tout même si ce dernier est complice d'une situation dévastatrice, peu lui importe, il se met du coté du parti, même si celui là est pourri.



"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
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Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 14 déc.16, 06:59Je déjeunais dernièrement avec Merluche, c'est comme ça que je l'ais toujours appelé!
Et bien je lui ais fait lire vos élucubrations, on a été plusieurs autour de l'écran à rigoler.
Quand on est arrivé à l'affirmation péremptoire qu'il était communiste, il m'a répondu, c'est toujours ceux qui ne connaissent pas les personnes qui en parlent le plus mal!
Santerre je le connais depuis 45 ans, alors je peux vous affirmer, OUI il est POUR une la construction d'une société communiste, mais il n'est pas communiste et ne l'a jamais été sauf....quand il était à l'OCI puis au PCI.
Comprendo ?
PS: Il n'y a pas de pays ou d'Etats communistes, par définition.
Et bien je lui ais fait lire vos élucubrations, on a été plusieurs autour de l'écran à rigoler.
Quand on est arrivé à l'affirmation péremptoire qu'il était communiste, il m'a répondu, c'est toujours ceux qui ne connaissent pas les personnes qui en parlent le plus mal!
Santerre je le connais depuis 45 ans, alors je peux vous affirmer, OUI il est POUR une la construction d'une société communiste, mais il n'est pas communiste et ne l'a jamais été sauf....quand il était à l'OCI puis au PCI.
Comprendo ?
PS: Il n'y a pas de pays ou d'Etats communistes, par définition.
De l'instruction nait la grandeur des nations et des hommes. Parole d'un Athée.
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
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- Kar Anetasaur
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Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 14 déc.16, 20:16Regardez les vidéo des bombardements d'Alep
https://www.facebook.com/ong.syriachari ... ts&fref=ts
La russie bombarde les civils
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La russie bombarde les civils
Je pleure aujourd'hui, tout va de travers,
L'amour est mal vu, le mal est aimé,
La splendeur des étoiles oubliée
/// ! \\\ On ira tous au paradis /// ! \\\
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Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 14 déc.16, 23:37Mélanchon et Marine Le Pen;;; des allumés
Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 14 déc.16, 23:59En attendant ils sont bien contents d etre libérés des défoncés au captagon les habitants d'alep, donc merci les russes !
https://www.les-crises.fr/videos-des-sy ... du-regime/
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Ne pas railler, ne pas déplorer ni maudire, mais comprendre. Baruch Spinoza
Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 15 déc.16, 00:26tous ca;; la semence de Bush...L'ancienne armée de Sadam Hussein...
Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 15 déc.16, 00:33Bush junior c'est un démon appelé sharsharanBertrand a écrit :tous ca;; la semence de Bush...L'ancienne armée de Sadam Hussein...
Saddam Hussain est celui qui s'oppose à Hussain
saddam est une incarnation du tyran haroun rachid l'abbasside
Nouri maliki est une incarnation de Nemrod
Ces secrets ont été donné par Ahmed (Hussain de cette époque)
les chrétiens l'appelle Hossana qui doit venir, le sauveur universel
Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 15 déc.16, 00:38Dede 95 a écrit :Je déjeunais dernièrement avec Merluche, c'est comme ça que je l'ais toujours appelé!
Et bien je lui ais fait lire vos élucubrations, on a été plusieurs autour de l'écran à rigoler.
Quand on est arrivé à l'affirmation péremptoire qu'il était communiste, il m'a répondu, c'est toujours ceux qui ne connaissent pas les personnes qui en parlent le plus mal!.
quand on lit certains commentaires sur ce forum, je crois que pour certains ça relève plus de la pathologie que de la méconnaissance !


Ne pas railler, ne pas déplorer ni maudire, mais comprendre. Baruch Spinoza
- Dede 95
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Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 15 déc.16, 01:39Parce que tu crois que les bombardements de l'"occident" (sic) ne bombarde pas de civils?deTox a écrit :Regardez les vidéo des bombardements d'Alep
La russie bombarde les civils
Tu crois que les avions qui décollaient du Charles de Gaulle c'était pour faire visiter le pays à quelques privilégiés? C'était le Club Med ?
Tu veux le nombre de morts civils de l'intervention de l'OTAN (en premier lieu les USA) en Irak ?
Rappelle nous les intérêts des uns et des autres dans cette région du monde! (Réponse demandée, il ne faut pas se défiler De Tox)
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- Kar Anetasaur
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Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 15 déc.16, 03:49Non effectivement on ne fait pas mieux que la russie, on bombarde des civils aussi
Je pleure aujourd'hui, tout va de travers,
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Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 15 déc.16, 03:52Ne pas railler, ne pas déplorer ni maudire, mais comprendre. Baruch Spinoza
- Boemboy
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Re: Mélenchon soutient l'intervention russe en syrie sur fr
Ecrit le 15 déc.16, 04:46Ce que je déplore avant tout c'est que ceux qui jouent dans la cour des grands méprisent profondément les populations !
Il serait temps de compléter les moyens qui existent pour sanctionner les dirigeants sans porter préjudice à leur peuple. Des gens comme les dirigeants actuels qui massacrent des populations et incitent des soldats aux pires exactions doivent être accusés de crime contre l'humanité et présentés au tribunal international de La Haye pour y être mis hors d'état de nuire.
La difficulté est dans le fait que ces gens sont juge et partie. Pour mettre en place une telle mesure, il faut leur accord ! J'aimerais croire que des gens trouveront bientôt le moyen de faire sauter cet obstacle et de protéger les populations de ces mégalos pervers.
Il serait temps de compléter les moyens qui existent pour sanctionner les dirigeants sans porter préjudice à leur peuple. Des gens comme les dirigeants actuels qui massacrent des populations et incitent des soldats aux pires exactions doivent être accusés de crime contre l'humanité et présentés au tribunal international de La Haye pour y être mis hors d'état de nuire.
La difficulté est dans le fait que ces gens sont juge et partie. Pour mettre en place une telle mesure, il faut leur accord ! J'aimerais croire que des gens trouveront bientôt le moyen de faire sauter cet obstacle et de protéger les populations de ces mégalos pervers.
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